说实话我是冲着真木看的这部片子。
演技精湛,身材超棒。
但是整个电影的编排就显得很没有冲击力,没有一个爆发的高潮,也许小说,电影就显得过于平淡了,而且整部片子氛围极度压抑,对话很少,看着很不爽,如果不是有真木的完美容颜和身材作为调味,整部片子实在有些乏味。
讲讲细节,有几个点我没看懂,记者和老婆为什么不合?
没说,和整部剧情究竟有些什么关系?
难道就为了让女主问记者那句,“你结婚了吗?
家庭过得幸福吗?
",最后记者老婆说不想离婚了,我也没看懂,完全没有交代理由和细节,那介绍这个情节的意义在哪里?
都没有缘由,如何产生效果?
最后有一个鞋子掉落溪流的镜头,我知道应该是有寓意的,但是我完全没看懂,请有看懂的来解释下?
谈谈男女主角的感情,我们可以肯定,他们最初是没有感情的,有的只是女主角对男主角的恨意吧?
男主角对女主角是愧疚,但是又很奇怪,从他对女主角的愧疚来看,敢于离婚,敢于那样一直跟着女主角,我们可以觉得这是一个相当有责任感的男人吧?
至少勇于去承担自己的过错吧?
可是为啥又会参与了那次强奸呢?
有点难以理解人物间的性格差异。
好了,当他们最初来到一个出租屋的时候,两人相拥而吻,这算啥呢?
我不知道大家怎么理解,为什么就突然转变会去吻那个强奸自己的人?
男主又何来勇气去吻她呢?
通常,这种情节是情侣吵架后,突然发疯似的男女互吻,这是在人无法通过语言等其他方式去表明感情时,而采用的特殊表达方式。
可是当时双方应该没有感情啊?
怎么就会吻了呢?
不懂。
为了互伤?
有这个效果吗?
想来想去,我只想出一个解释,两个人这段时间太郁闷了,太压抑内心了,通过一次性来解压?
不管对方是谁的解压?
好像也不太说得通啊?
谁来解释下?
再后来两个人经常做爱,而且我们可以到,大多都是女方主动,女方经常会问“做吧?
”感觉两个人从第一次出租屋后,应该是经常做爱,问题是,女方为什么那么喜欢和男方做爱?
有报复的含义在里面吗?
是不是意思说:让你感受下我前夫和我做爱时经常想到我曾经被一群男人强暴的经历?
这个解释能说通吗?
为什么呢?
我们没有看到女方在做爱这件事情上的转变过程,之前的做爱后来的做爱有任何变化。
相反感觉还挺爽的感觉,感觉和第一次拥吻类似,舒压?
抑或,我实在无法理解,身体需求过于旺盛?
必须要解决一下?
到最后,我是明白的,女主应该从一定角度是原谅了男主。
男主想找回她,可见,男主是爱上了她。
对她是有感情的。
女主后来对男主应该也有了感情,这种感情其实是一种长时间一起生活产生的亲人之感,当女主发现男主的自行车后,会去询问情况,可见其自然而然的一种关心吧。
但是另一方面,我看不懂的是,她为什么要去为证男主?
有什么意义吗?
如果他不承认呢?
如果隔壁那女人也不承认呢?
她的诬告就没有任何意义啊。
那即使他认了,隔壁那人也不会认啊,即使都认了,还是不能理解啊,为了让他坐牢?
有人说是试探?
那也一定是个神经病想出来的,难以理解,至少从大多数正常角度看,这个故事发生的逻辑依据有点无厘头,有点莫名其妙。
他们说不理解,没有亲身经历的事情怎么可以说成不理解?
什么是爱?
什么是恨?
愧疚?
补偿?
结婚?
犯罪?
原谅?
法律?
报仇?
解脱?
幸福?
死亡?
什么是人性???
什么是人性???
结婚是为了不让他幸福,反倒离婚,是为让她幸福。
“如果你让我去死,我就去死。
如果我死了,你就会幸福的话,我绝对不会去死;如果你死了,你就会解脱的话,我绝对不会让你去死。
” 无论如何我都不会原谅你,所以我,一定要和你结婚,我要和你生活在一起,我要利用你的愧疚,我要向你施暴,让你痛苦,和你做爱,做饭,看电视,和和睦睦,折磨你,直到我亲手把你送进监狱。
羁绊之下,热烈的 强烈的 极端的 疯狂的,活过了 死过了 爱过了 恨过了,相比之下,普通人的爱情能算什么?
爱你,想杀死你,不我不会杀死你;恨你,想折磨你,不我不要你死去;救你,要你痛苦,绑住你逼疯你离开你。
你不是想要吗?
来做啊做啊狠狠做吧!
你不是想恨吗?
来恨啊恨啊狠狠恨吧!
这辈子反正已经这样。
道德不过是你的工具,法律不过是我的工具,人世不过是短暂的公车,时间不过是虚假的梦魇。
直到我累了。
再见_再见。
因为她说的:“你绝对不能幸福,如果我死了会让你好受,那我绝不会死;如果你死了会让你好过,那你也绝不许死”,俊介决定用一生去救赎一个过错。
约好一起不幸,但是再深得伤,真诚和陪伴总能使其愈合。
明明幸福就在咫尺,可惜夏美却无法面对,好在尽管俊介无法回答渡边的问题,但他已经决定出发...阳子依旧那么优秀,加油
根据同名小说改编,基本继承了原著,画面唯美,配乐很棒,演员的演技也非常出色。
故事展现了忏悔,救赎,相爱和幸福之间的复杂的冲突,并非简单的相爱相杀。
最后以渡边记者的提问点题,若重新来过,未犯罪的生活和遇见加奈子的生活你会选择哪一个。
不得不佩服日本人的独特视角,这构思真你妹的独特。
故事残酷而优雅,影调晦暗而唯美,镜头和表演传达出彼此肉体灵魂畸形的相处状态。
忏悔不能赎罪,复仇无法释然,生命终是单行线,弥补不了的空洞不接受假设重来的提问。
借用beyond的歌词“是缘是情是童真 还是意外 有泪有罪有付出 还有忍耐 是人是墙是寒冬 藏在眼内 有日有夜有幻想 没法等待 多少春秋风雨改 多少崎岖不变爱 多少唏嘘的你在人海是缘是情是童真 还是意外 有泪有罪有付出 还有忍耐 是人是墙是寒冬 藏在眼内 有日有夜有幻想 没法等待”
-我回来了-欢迎回来-如果是炒饭的话我现在就可以做我一直在猜测‘再见溪谷’这句话是谁说的,看到渡边妻子决定不离婚的时候 以为这句会是他说的。
通过这件事他从某种意义上挽救了他的婚姻,因此他离开了溪谷,再见溪谷。
在他回到溪谷的时候我个人觉得可以结束了,为这个故事留下一丝美好的模糊结局。
渡边不再叫水谷夏美而叫她加奈子,我以为男女主会继续‘平静的’生活下去。
但是,加奈子走了。
一开始尾琦给她倒酒,她拒绝了。
第二次在澡堂,他给她倒酒,她说了一句‘我喝了’。
一开始她说买个电饭煲吧,他说不要。
一开始他说买个架子吧,她说不要。
后来他买了,她走了一开始他被警察带走问话,她看到自行车留在路边,她回来了。
之后她说他跟嫌疑人有染,他被警察带走。
两个人在一起是为了不幸,可最后两人彼此走进了自己的心里。
所以她走了。
她曾经离幸福只差一步之遥,她选择了再见。
这种离开只是为了约好一起不幸吧...
以一个复仇故事来说,它不激烈、不残酷,却由始至终都弥漫着绝望与令人窒息的死寂。
作为复仇者的受害人,没有苦心积虑、心狠手辣地设置一个多歹毒的计划。
作为复仇对象的加害人,没有挣扎、抗争,而是怀着深深的负罪感,自愿地在受害人身边接受惩罚,一点点洗去自己的罪孽。
它的绝望气息可以完全由那句话解释,“我们就是约在一起不幸的。
”复仇者不求快感,心如死灰,只是希望对方可以不幸福;被复仇者,无怨无悔地希望自己的不幸福可以多少安慰到对方满目疮痍的内心。
就像一个没有入口,没有出口的不幸故事。
双方颇有默契地既不希求从中得到幸福与疗救,只是很认真地在里面扮演着自己的不幸。
电影里面很多的一种镜头就是,两个人相顾无言,或者交谈的时候,简短的对话之间,有很长的停顿和空白。
给人一种很直观的感受是,两个人想了很多,有很多想说,但是什么也没想明白,什么也没能说出口。
两个有代表性的场景。
一个是探监的时候,尾崎已经知道是夏美作伪证告发自己,却很平静地扯着家常,大概想着这算是小小的一点补偿。
而夏美看起来并没有一点满足,或是来看笑话的意思。
像是很单纯地想应该报复一下这个将自己的人生搞得一塌糊涂的人。
应该怎么惩罚,这样做有什么意义,自己得到什么,并没有想清楚。
另一个是夏美撤证,尾崎回家的时候。
及其普通平静的”ただいま”和”お帰り”,也是仅有的对话,没有问也没有解释。
夏美还要给尾崎做饭。
进厨房之前,夏美把手搭在尾崎肩膀,似乎半向自己半向尾崎道歉。
当尾崎想抓住夏美的手,表达一丝安慰与理解的时候,夏美很快抽开。
大概无疑流露出已经开始软化的态度。
我看来两个人朝夕相对、互相照顾、共同生活的时候,其实已经达到冰释与谅解。
只是夏美还没有放下自己曾经受过的一切磨难,当然也不能要求她放下。
她还是不自觉地扮演着生活在巨大、浓密的不幸与过去阴影里,以此来要求尾崎必须同样不幸。
而已经遭受过惩戒的尾崎,也没能摆脱心里负罪感,希望自己可以做点什么来帮助夏美。
就这样两个人都被束缚了,可能可以痛快地解决或者搁着不解决的事,阻碍着两个人开始新生活。
以把自己和对方禁锢在不幸里为代价,实现惩罚和救赎。
最后夏美是离开了。
按照小说的讲法是“我消失了,就等于原谅你了。
”大概一是从尾崎虔诚的信徒一般的赎罪中并没有得到安慰与快感,更多地可能是想通了,总归要逃离这种不幸的现实,外面更好或是更糟,要出去才知道。
而尾崎是想找到夏美的,从同样被过去阴霾笼罩的生活里逃出,和夏美生活的这段时间,可能让尾崎有了生活的实感,甚至对夏美的冷漠与惩罚有了依恋感。
整部电影除了反映了一种现代社会里,人们一种极端情况下迷惘、焦虑、痛苦的生活状态,与人性里面复杂、矛盾、不安定的一面外,还表达了“人生并没有彻头彻尾的不幸”的意思。
一辈子又短又珍贵,根本耗不起长时间地惩罚一个人或者无休止地进行赎罪。
不幸总有出口。
解决、搁置、放下,多走走、想清楚总会有不一样的新光景。
悬而未决的一步:掉入水底的白色凉鞋最后抛给男友的问题:见与不见,幸与不幸。
吉田笔下的人物生存在对与错的夹缝中,《恶人》《同栖生活》无不如此,当你设身处地时,不由推翻自己原本的立场。
吉田总是把人最脆弱的一面翻出来给你看,看上面新老刀疤,触目惊心,不自觉地成为撒盐的人。
施害者与被害人,究竟谁更可怜,谁更值得同情呢?
看似无法理解的二人关系,又比徒有其表的婚姻更不幸吗?
原本同情,甚至为夏美鸣不平的杏,最后反而替尾崎担心,立场的转变十分微妙。
以及渡辺,作为记者,去质问,夏美的反问让他沉默,用策略不择手段的获取情报,比他的同行高明吗?
尾崎与夏美的关系:尾崎在警局认罪的那一刻,建立的平衡被打破,夏美的报复,尾崎的逃避,自始至终尾崎都是弱者,犯的错用一生偿还,爱情既是利用,决绝的,不顾一切的。
尾崎急于表现(吃面),却被夏美的恨消解的只剩卑微。
夏美想要面对,吃了恶果(家暴)后逃避,本能的软弱找来最无安全感的人,是对自己的报复,终于抛却自己(换名,后悔当初为何是自己留下)。
二人只剩下“性”是正常的,也只能以此交流。
依附关系,不完整的人(心理创伤),依靠彼此才能继续生存。
与《近墨者黑》类似,突发事件打破乌托邦的平静,不同的是,本片对人物状态的描摹更为真实。
两人初来小镇,一前一后行走的镜头,看出若即若离的关系;灰暗的冬日海滨与闷热的盛夏午后,形成强烈对比,让人透不过气,前者是自身——以性来解脱,后者是大环境——所有男人都汗流浃背。
还有人物衣着,最后的红。
二段式的叙事结构,过去与现在穿插。
(以上是阅后笔记整理,很久了,完全不记得思路,只是记下。
2015.6.16)
女主那句:“那天晚上,如果不是因为你……”话没说完,但是我相信男主懂了。
我,是因为有你在才会去的。
可是你却成了我噩梦的缔造者之一。
我不相信女主的内心没有动摇过,因为他们真的离幸福很近过。
两人从便利店买完东西,走在回家的路上,阳光炙热。
男主习惯性面无表情,女主有点小女人的说自己走不动了,好累。
尽管男主并没有什么反应,但这就是幸福啊,为什么不让自己幸福啊。
最后女主怂了,跑了,因为怕自己会得到幸福,所以走了。
男主瞪大眼睛说:“我会找到她,不管付出什么代价”。
一开始就要买的橱柜也买了,桌子也换新的了,就只差一个加奈子了,只差那位尾崎加奈子。
本文发表于《上海电视》2020年6月某期。
如需转载,请一定联系本人、一定注明、一定附上豆瓣链接!
本月,我读了青年作家丁小龙的小说《空心人》,说的是一名在大学时代强暴过好友的刑满释放人员,在城市或乡村的社会里屡屡受歧视,与同样受歧视的受害者组建家庭、最后分手的故事。
阳光健康的作家本人,写了一群空心人,过着无爱的灰色生活,而专注于探讨人性幽深地带的日本作家吉田修一,偏说施害者与受害者之间,一样可能产生真实而阴暗的爱,只要他们约好了“在一起,不是为了幸福”。
大森立嗣又将这个不可思议的小说故事改编成电影《再见溪谷》。
在书写奇特之爱方面,我真心感叹日本人天赋异禀。
故事一开始是溪谷乡民喧闹围观一名杀子的母亲被捕,如果你看的是完整版,会知道作为男女主角的邻居尾崎俊介和加奈子在隔壁疯狂做爱,背景音是电视机里的案件报道,燃烧的性透着颓废和绝望,故事接近尾声时,我们回味开头,才能明白这对伴侣也许是想以此来忘却一个他们疼爱的夭折孩子,或者忘却他们对彼此的爱。
对,他们以性爱对抗如溪水般流淌在他们心间的亲密真爱。
这个悬疑故事以邻居的案件为契机,由一位与妻子不睦、气质颓废、实则敬业的记者在调查途中揭开这对男女的秘密。
尾崎在高中时代与三名男生一起轮奸了加奈子,处罚仅为肄业,相对于恬不知耻过着富足新生活的其他三个男人,尾崎尚有良知,得知加奈子后来因昔日悲剧而无法享受正常幸福生活,被家暴,屡屡自杀未遂,他即抛下证券经纪的高薪工作和即将拥有的正常婚姻,跟随加奈子一路走到无人认识他们的溪谷,等于把自己整条命献祭给她,是赎罪,也是爱。
加奈子深知,少时若不是因为暗恋他,也不会踏入险境。
处境极端的两个人爆发出的感情,激烈而深刻。
我们感叹若没有那件错事,他们或许会正常地交往、相知、相爱、结婚、生儿育女,同时也诧异地察觉,那样建立的关系,反倒没有现在这羁绊牢固。
昔日悲剧始终横在他们中间,使他们无法任凭爱意畅流,加奈子因无法原谅尾崎而始终情绪化,诬陷他参与谋杀邻居孩子,后者甘受其害,应了他承诺的“你叫我去死,我就去死”。
风波过后,两人都明白这段关系太深,已接近他们都不允许自己享受的幸福,加奈子只好离开这不息川流。
观众观赏完这场虐爱,反倒更相信爱,珍惜爱。
这也许是故事里记者与妻子修好的缘由,虽设计牵强,却抵达了观众的心意。
四星半。不愧是旬报十佳,闷成这样。尤喜欢结尾的戛然而止。溪水在流,渡边问,你会选择什么?尾崎俊介转过身来,睁大了眼睛。那眼神仿佛在说,你个正常人懂个鸡巴啊。
霓虹拍这种玩深沉 却半天闷不出一个屁 大家都觉得这屁好有份量 的电影 真是够了!得奖就是因为那几个肉戏吧 看过那么多日影 2013的“佳片有约”质量都奇差!
两分钟的事儿说了俩小时
看完心里有点难受 。。。准备去看一看原著小说
#重生# 为了活下去在一起,然后才可能获得幸福。最后记者那问题在原著里难道也有嘛。。。
其实真正对性犯罪者造成终生伤害的是人们的偏见和冷漠。
3.5日本人处理虐恋题材确实非常有一套。够沉稳。开场抛出悬念把观众吸进去之后,又适时地闪前给出结果,剧情从此安然演变成了日常生活流。没有高潮,不设情感爆点,开放性结尾,作为观众的我们只需极度自然去体会那一份反常的情感创伤。杂志男老婆最后回心转意是个多余的败笔。
真木天生的颓废和神经质非常适合“我们约好了一起不幸”这种设定
所以是强奸犯和受害者的爱情故事???
变态电影还是日本最强啊这种畸形关系竟然能拍出小清新感,五体投地瑞思拜“我们是为了不幸在一起。”emmm一个愿跟一个愿接。「如果我有错,请让法律制裁我,而不是你的个人死刑」。两个人在那彼此伤害何必呢,最后还互生情愫前半段时不时过去现在转换,真的让我晕。插叙倒叙玩不6就不要乱来炫技吧后半段简直竞走~你追我赶,拍得很有氛围感,但是全程无言地走,节奏感几乎为0整体观影效果就很差,腾讯好像也删掉了一些部分。一个推理悬疑的开头,中期仿佛是社会派,后期原来是一个伦理故事女主拿了好多奖,但是她的演技我不太懂唉,可能后期面瘫神经质让我对角色无感吧我其实还没懂一开始不是有个男生踢人阻止了嘛?后面又怎么发生了呢?受暴者爱上施暴者这种病需要治
节奏实在太慢了,而且剧情也并没有那么引人入胜,氛围是塑造的还行,但是这情节慢的我在途中几次都要睡过去了。片子对镜头语言的运用胜过了对白,增加了电影的美感。还有女主角真的有G奶吗?完全没看出来。
好无聊,中弃
还是人物关系,只要有足够强烈的人物关系,写法或拍法都是其次了
海岸边长长的路是一句谶语 努力成为“另一个人” 不见得是所谓斯德哥尔摩综合症 彼此惩罚又依赖 难讲谁才是更需要的那个人 吉田一贯的路子 要读原著 | 根据吉田修一的同名原作改编
吉田修一的小说还是很有趣,不过改编的过程还是差了些力度。不过,在真木阳子的身材面前,其他很多你都没心情关注了
期望值偏高,失望很大。整体是乱的
很真的情感,不过都点闷,这旬报十佳电影之一。
第三颗星是专门为真木姐姐的胸打的
1. 强奸多发生在熟人之间,男主角跟女主角是初次认识,且彼此有好感的吗?是不是那种男生之间的群里压力,彼此显摆的荷尔蒙作怪菜导致的结果?如果那个女生大喊大叫,是不是能够阻止强奸的发生?还是我太幼稚了。2. 这个男主角还算是本性善良的,那个他的同案的那个男生,就丝毫无悔意,还觉得被连累。
节奏太慢,甚至感觉有些闷,也没看明白想要表达的是什么