前天去看线下展映,中途没有离场是我对主创团队最大的尊敬了。
90%的素人表演无可厚非,但是在台词的设计上和对白的表现上,实在太过于楞。
影片不难理解,哪怕是里面存在的一些隐喻和画里的东西。
开篇一条鱼就已经把影片的内核展示完了。
高放老师很厉害,第一个切过滤嘴的镜头把人物立住了。
然后我就开始被各种念稿一样的对白一遍一遍的搞心态。
前天去看线下展映,映后张力导演来做交流。
说实话,前一小时里我有三次想离场的冲动,把影片看完是我能给出的对主创团队最大的敬意。
影片90%的素人出演,表演能力差这点可以接受。
但是在台词的设计,和对白的表现上,实在过于楞了,这是团队的问题,和演员无关。
影片不难理解,开篇一条鱼的镜头就已经把影片的内核展示全了。
高放老师很厉害,第一个切过滤嘴的镜头就把人物立住了。
看的时候我就在想,这老太太抽的真烈,当剧情提及她是一名退休教师的时候,我在心里说:这老太太抽的真悲伤。
紧接着浴池吧台小妹的一连串台词,就把我整懵逼了。
她只是想拒绝老太太在这里洗澡,为什么要刁难呢?
看着看着发现,这只是一切刁难的起点,整部影片都充满了对女主的刁难。
但是这些刁难主要是体现在男主身上,进而影响到女主。
那小妹刁难的意义是什么呢?
引出一巴掌,展开后面喝酒求办事的剧情。
从这个角度上,这个刁难实在没啥必要。
小妹只需要按照规矩办事,讨两句软化博一下女主的同情就可以了。
这个剧情依旧可以继续展开。
之后,我就反复被各种念稿式的对白搞心态。
情绪平淡,台词生硬。
直到陌陌出现。
同样是素人演员,陌陌的表现十分真实。
陌陌从按摩店里一出场,就让我相信了她的一切行为和台词都是合理的。
说说男主吧,毕竟影片的主要剧情讲的是他。
导演用了三段动物的隐喻来表现男主七天内三段不同的心态变化。
这就是我最想说的,这三段隐喻实在有够刻意。
一辈子闷声出力的牛,怯懦胆小的猪,还有温柔孝顺的羊。
之所以说刻意,因为剧情上已经通过三个女人把这种心态变化表现出来了。
面对妻子,对于家庭的努力打拼,在职工路上本分劳作了一辈子,勤勤恳恳。
面对红颜,欲望与怯懦之间的反复拉扯,不敢越过红线,却始终在雷区蹦迪。
面对过客,陌陌其实连过客都算不上,通过陌陌在老朱脸上的一吻,还有酒店此起彼伏的声音,我们很容易联想到老朱曾经是陌陌的常客,且俩人有过性交易的过程。
老朱把他所有的温柔、所有的轻松愉悦都交给了这个女人。
在陌陌这里,老朱没有了对妻子的无奈,没有了对红颜的欲望,只剩下温柔孝顺的一面,他变成了一只惹人怜爱,忍不住想要爱护的羊。
最后说说,我对这部影片最深的理解吧,就在于个“体面”。
作为同样的东北人,和老朱经历过同样的生活环境的我来说,“体面”这个词贯穿父子两辈人的精神内核。
当然,我们还有一句很贴切很质朴的说法,叫“穷装逼”。
只是要解决洗澡的问题,却一定要找老板才可以,找打更的人“没什么用”。
只是找老板说几句话的事情,主席非要安排一顿饭,看似提出了解决方案实际上就是两句废话。
还有用公车送父母的儿子,半夜来查岗的郑总,甚至是隔壁龙钟的老王。
东北人被“体面”这两个字绑缚了一代又一代,从生到死。
在我们老家有一句话,叫做“水浅王八多,遍地是大哥”,在街上随便找一个人,他的人际圈子里一定能找到一位某某局的局长,或者某某处的处长。
赵老师一步步被撕掉了体面,最后带着仅有的尊严,离开的人世。
这不仅仅是赵老师的悲哀。
看《冰下的鱼》,让我不断想起正在老去的我的母亲和自己。
我想到了以往我的妈妈在洗澡、忘了拿毛巾或衣物时,她不愿意我直接递给她,而是让我放在门口的椅子上。
即使是亲如母女,母亲对自己的身体也是有隐私的。
而当大兵走进浴室为年迈的母亲搓澡时,那一刻我真的很心酸,因为赵丽华女士是爱美的,有高自尊。
而那一刻,她面对儿子,却没有闪躲,而是无能为力地面对。
最近这些年,有非常多关于老年群体的非虚构作品或是电影,但它们往往聚焦的是阿尔兹海默症患者,是那些身患重病、没有身体自理能力的老人。
而《冰下的鱼》,聚焦的却是一位尚能自理,意识尚且清醒的老母亲和中年儿子,因此它显得格外的真实,格外残忍。
有种说法是,人变得愈来愈老,就是一个失去自己性别的过程,那个时候,没有所谓的男人女人,只有老人。
而对于赵丽华来说,是肉身的失去性别和精神上的保留性别在做对抗,而她注定要输给时间。
我长在南方,因此是第一次知道,原来一位高龄母亲走进搓澡堂,竟然需要两位身体健康的女士的陪同。
冰下的鱼英文名字叫the unfilial son,意思是不孝子。
在映后交流中,有观众就问到为何取这样一个英文名字?
他认为大兵是一个很好的父亲。
而我想,其实当一个子女认为自己是不孝子的时候,这样的子女往往是很孝顺的,因为此,他才有遗憾,才有愧疚,才有自责。
张力导演说,这部影片是他献给已经去世的父亲、母亲的,他用了一年的时间去构思剧本。
因此电影拍成后,他没有任何的遗憾。
我在想,不孝子也许是他对自己的一种反思,但他能用这么长的时间去记录,去怀念自己的父母,他真的很棒了。
《冰下的鱼》是近期难得的一部抛离商业电影元素,关注社会现实问题的佳作。
而且更难得是,导演一个人真的是“穷游路演”——亲力亲为参与签到,签名,和影迷做各种讨论,这种亲近感和可以深度讨论电影的氛围真的太久太久没有过了。
说说电影本身吧:1、相对篇幅而言,“儿子”周波老师的戏份很重,因为他要圆母亲一直以来“去大众浴池洗个澡”的愿望,这个过程展现出了很多曲折,其中包裹着一个在落寞的东北工业老城,一个事业也在被走下坡的中年男人的疲惫,这个过程很漫长,所以导演用了很多长镜头去表达那种“累”,特别契合,那种无力却还要继续前行,继续想办法的被推着的感觉,周波老师在低头与静默,在踉跄的背影中,都很好的传达给了观众。
2、高放老师饰演的母亲角色,准确把握了一个有原则的,要强又倔强的东北女性,年事已高,生活里也开始出现越来越多失去尊严的时刻,她一直想进大众浴池洗澡的愿望,其实也起到一个很好的“疑惑”作用,这样的未解之谜和儿子一次又一次的促成失败就会形成强烈的冲突,最终儿子给老人搓澡那里,印象太深了,人性在那一刻饱满丰富又极其复杂,生活的驱动感从来也不只是产生积极力量,这一刻,只能感受到一种抛弃体面,流失尊严和亏欠于心的丧失感。
3、最后再说说这部电影里的其他女性角色,我统统都很喜欢这些东北女人们,她们不精致,说话大嗓门,敞亮爱吵吵,有时候爱揣着各自的心眼儿,但她们所有人都有善良的底色,我其实很替男主庆幸,他一直在遇见这些女性角色,没有一个人拒绝她(包括那个发小企业家虽然没帮上忙,但她先开口“需要帮忙就说话”),我觉得这很“东北女人”,也像高放老师饰演的母亲一样,不示弱不躲事儿,自己能上就上,还会想办法解决问题,全片都是坚强且独立自主的女性,我身为一个女观众,很喜欢这样的展示,生活压得男主和母亲都有各自的难处,但仍有像其他女性的角色们,给人带来“不服”的希望。
强烈推荐《冰下的鱼》!
指望多些排片,希望更多人关注自己的父母和老人群体!
或许是年纪不足,或许是文化差异。
看完电影懵懵的,看到了表象的压抑,中年向老年的转换矛盾是电影的明线,一心只想“洗澡”的八十老母、相处数十年的聒噪妻子、在北京只知啃老拿钱的儿子、有点钱就牛逼哄哄的洗浴场老板、不近人情赶老员工的八零、稍有情愫的女人…最为震撼的一幕是片尾牛头、猪头、羊头,屠宰车三次身后经过将电影划分为三个部份,暗示着主人公分别如同牛一样办事、像猪一样无还手之力、像羊一样有角而反击,可最终的结局都是被宰割。
鱼被封冻许久,见着阳光奋力跳出冰面体会温暖,就如主人公的梦境一般是不现实的,最终还得回到水里,且终逃脱不了被捕捞的结局。
冰下的鱼,冰上的人,冰封之下,牢笼之中,唯有洗净现实之气,才能走向自己的希望。
很喜欢主人公的母亲,抽着削去烟嘴的烟,不顺受他人所谓的帮助,一丝不够的打扮,颇有范的一副墨镜,洗干净身子,坦坦荡荡的走去。
冰下的鱼,看完整片,匪夷所思,很多很无奈的情景。
男主角的年迈老母亲,一个80几岁老太太要去职工澡堂洗澡,被职工澡堂前台女拦了下来,说万一老太太因为澡堂洗澡摔倒了,赔得裤衩都没了,死活不给老太太洗还恶语相向,倔强的老太太就是死活要在职工澡堂洗澡而大闹澡堂,闹到警察上门调节纠纷,闹到男主角单位里的同事全知道他们家的丑闻。
男主角的妻子,一直婆媳关系不好,经常家里为了点妻子多用点水,婆婆妻子吵得谁都不让谁。
男主角的儿子要在北京工作,把老家的大房子卖掉,在北京出首付买了一套房,还不够,儿子总是伸手向男主角要钱,还要一笔巨款要装修房子。
男主的压力巨大,一方面在厂里赚着微弱的工资,另一方面要处理各种家庭事件。
为了能让自己的老母亲实现在职工澡堂好好洗个澡,男主和两个陪护百经周折,最后也没实现在职工澡堂洗澡,而是在一个酒店洗了澡,男主觉得自己又没用又无奈又心酸。
老太太知道儿子生活不易,洗完澡后隔天就留下遗书,说到:儿子,我洗干净了,我可以去见你过世的父亲了。
整部片子看得很压抑,很真实反应了当今社会的中年人被社会压的快窒息了。
特别有生活质地的片子,围绕解决母亲在职工澡堂洗澡的核心事件,着力描画出一个疲惫的中年人形象:为了在北京给儿子买房卖掉了在老家的大房子,挤在母亲的老房子里,妻子和母亲之间水火不容,作为老工人仍然坚持着上世纪师徒传代关系的工作习惯,而工厂已经转轨改革,主张现代企业制度的人事处年轻人接到投诉不断找他谈话,母亲因为年龄大,澡堂不允许她进去洗澡,职工澡堂早已外包出去,而他想托关系却发现恰巧得罪过澡堂老板。
除有关自身的境况描摹外,以中年男性为移动的视点,也捕捉到了养老问题和老年人情感问题。
有好多场戏,中年夫妻的性生活,深受家庭暴力侵害的女性和主人公在车里拥抱着哭,主人公愁闷地醉倒在酒摊上,风情女坐在他边上哭,还有就是主人公给母亲搓澡压抑地哭,拍得都挺动人。
再有就是拉着猪牛羊的车分三次分别从主人公边上经过,那个声音的运用真的惊艳到我,但始终会觉得作为一个电影而非新闻报道或社会学调查田野笔记,缺乏一点高于生活的那个东西,缺乏一个情感的出口(结尾字幕写献给父亲,我还以为导演代入的是那个啃老的角色,映后导演却否认了,那就完全找不到导演情感的位置了)。
一牛,一猪,一羊,三畜献湖,一杯敬己。
冰面下的鱼,跃出水面,向死,返回湖中,苟活。
一次次的不体面,只为一次体面。
影片讲述的故事非常贴切现实,尤其是对于东北(黑龙江)的影迷们,我认为这也是全国存在的共性问题。
拍摄手法和配乐也经得起推敲。
最主要的剧情,给人一种“又深又浅”的感觉,“深”是它的表达的含义,“浅”是它太贴近生活。
这部电影可以说是本“电影狗”看过的剧情片中的前几名,如果您喜欢“C语言拉满”有东北气息的贴近生活的电影那么一定不要错过。
这很东北,剧情朴实无华接地气,节奏适中,故事娓娓道来。
中年男人的心酸,上有老下有小,又要照顾家里老人,又要养家糊口,又要资助孩子买房买车,可身体却渐渐退化,变得性无能性无力,早已不是当年那个热血沸腾的青年,也被生活磨平了棱角。
冰下的鱼、待宰的猪、耕地的牛、吃草的羊,全都随着时间的流逝而变得一文不值,可它们也曾遨游过四海、梦见过璀璨星河、踏过山川大地、尝过山珍海味,但如今也慢慢退出了历史的舞台。
小吐槽:原来一开始男主一直和两个女人有瓜葛,两条线同时展开的,一直没发现,还以为与妻子离婚后,前妻再婚了呢,直到车里出轨才看明白怎么回事儿。
还有一些场景塑造太刻意,就显得多此一举,比如开车梦父亲,母亲公交车没座,太直给了不高级。
而结尾更是全片最大的败笔,最后的升华余力不足,仅靠一句话收尾,没有把戏剧化反转推上高潮,就只能沦为平庸,让人惋惜。
《冰下的鱼》8.5/10 「鲂鱼赬尾,王室如燬;虽则如燬,父母孔迩!
」距离《国风》几千年后的现在,同样一直发生着种种妥协式的献祭。
冰下的鱼,打捞上来堆在岸边,久之渐渐凝固冻结,停止翕合。
老人就是正在被打捞或已经被打捞上来,静静等自己身躯冰冻住的鱼。
新生命停不住地从老鱼的身躯下钻出,冲撞着,不断伸开永远塞不满的手,索取着空间,间接加速收网的速度。
每次被打捞上的鱼,都是冰面以下鱼群的献祭。
儿子打了郑总,出了澡堂,厂里澡堂成了泡影只能退而求其次去钟点房洗,那是妥协;那瓶酒端上来的时候,就预示了母亲的结局,三番五次被扼杀洗澡的希望,最后接受儿子帮忙搓澡,也是妥协;装猪,牛,羊,献祭的三牲的卡车从儿子身后呼啸而过——被镜头刻意放大凸显的动物首级特写,代表儿子的献祭——儿子的儿子买房却还需要家里出装修费,不悦也不敢表态;婆媳关系不和只能充当斡旋的角色;学生时代受到暧昧纸条因担心受怕主动上交老师。
说明儿子胆小怕事,又有多少儿子像这样,亦或是像儿子的儿子啃老而活。
男女之情也是在讲,或许一些底层人,会为彼此“同命人”的身份互相怜悯,渴望救赎——终点还是我们都在慢慢被时代抛弃,包括片里的妻子、红颜知己、陌陌,收网时奋命挣扎,就像冰面上垂死挣扎的鱼,那种既知道于事无补,又只能通过无用的摆动表明在回击些什么的,透过身影渗露的凄凉总会赋形于色出来一点。
p.s. 对文艺片的诠释有点中规中矩,教科书式演绎。
吐橘核那段我喜欢。
临时发现了博宇哥《冰下的鱼》观影在招募!
立刻报名!
[害羞R]一到电影院,就已经有观众在排队啦!
张力导演好有亲和力,特别真诚,为观众们都准备了两张不一样的海报,在电影院门口一张一张海报为大家签名✍️电影目前还没有能够排片,希望大家多多支持呀!
其实对于影片,有共情,但因为年纪没到,更多的感受是在看别人的故事。
非常接地气的中国式家庭问题:1⃣️婆媳矛盾2⃣️儿子结婚北京买房啃老3⃣️中年男人卡在中间的压力+工作不顺心4⃣️对独居老人的照顾5⃣️婚内“出轨”……每一个都压得让人喘不过气,真实得让人压抑导演在映后说:|人总是向往更大的自由,但拥有了更大的自由,其实面临了更大的枷锁|其实我们每个人都是冰面下的一条🐟,挣扎着、痛苦着奋力跃上岸,但突然发现,岸上的世界并非想象中的那般。
我总认为,困难永远不会消失,因为战胜困难的,是更大的困难。
希望我们每个人都不是盲目的努力,最终都能够成为自己想成为的人!
是怎么做到所有情节都如此刻意的
没法产生共鸣,太无聊
活在传统人情世故与现代房奴的中国人缩影
人到中年男人最惨是这种。。。处处倒霉。太惨了。他妈洗澡这么困难。。。也是自找的,跟老板犟啥呢。。。
中年男人是老黄牛、是猪、是待宰的羔羊……
故事单薄,镜头有点碎,中年男人的故事有点太典了,令人难受但又不真实,情节刻意痕迹重,没有太多波澜,从阿婆洗完澡开始就已经能猜到结局了,没有什么惊喜。
有进步
如果这就是生活,那生活实在是太猥琐了!到底想讲什么?真的是一个很拧巴的故事!
整体还行,但故事还是没讲好。
挣扎的鱼、被锁住的牛、猪和羊,让一个本来普通的镜头,又增加了强烈的戏剧张力。
老年人面临的困境为题,中年人想解决的困境为轴。为达成让老人去浴池洗澡的目标,提出需要人陪护的条件。而陪护人总因为各种原因无法前往,也就有了展示男人身边多个女人的需要,有了不同的情感关系呈现。情感承受的核心点在于中年男人,对上要对母亲尽孝,对下要对儿子承担经济压力,对婆媳关系要受夹板气,在工厂和社会中也在处理各种纷繁关系。长镜头调度运用娴熟而且不着痕迹,经常是几分钟的跟随运动后才发现都没切分镜。几番醉酒,背后都经过拉牲口的大车,牛、猪、羊都对应当时的心境。标题和片头的鱼同样可以有不同的解读空间。导演自筹资金在老家拍戏,用的配角大部分是当地素人,展示出成片效果却非常专业。十足的用心之作,可惜因为缺少明星演员在当下市场赚不到票房。
真挺难打分的,多给一颗星鼓励吧,能完全理解内核,讲关于东北老国企的人上下三代的故事和现状,场景都非常到位,家里面餐馆饭店里面小区里面每个场景都很切实,一下就把人能拉到回忆里,但就是镜头语言和节奏把控太差了,比如和妈妈给爸爸过生日开酒那段戏,那个镜头语言完全就是失败,如果有另一个导演拍,结果会好非常多,最后一个镜头也是,一样的失败,拙劣
好巧不巧,在和男主角一地鸡毛、同病相怜,被家庭琐事重压的时候看了这部电影……职场不顺、母不慈妻不贤子不孝、东北男人要么为富不仁、仗势欺人,要么在外鬼混窝里横……东北,不仅经济远落后于全国平均水平,而且早就失去了昔日的热情纯朴善良,人文环境也压抑到几乎令人窒息的程度……很不能理解片中的这位母亲,要说已经失能失智了,如此执着于要去职工浴室洗澡,我还勉强能够理解。但是,她能坐公车穿城去看老朋友,记得在老伴生日这天拿出珍藏40多年的茅台,怎么就不能让儿子花钱带她洗个澡呢?像朱红兵这样老老实实干活、希望清清白白为人的,只能憋屈地掉眼泪……
看的时候觉得导演的设计很多,看完觉得也就那样
没意思
关注弱势群体,值得鼓励
也许是因为过于真实的东北回忆 很难喜欢
表达的刻意,是创作者对当下现实体验的梳理
老的作,小的要钱,五十岁男人的日子不好过
求来了一场《冰下的鱼》排片,电影比我想象中的要好看,虽然元素堆叠很满,但却没有失控,瑕不掩瑜吧。最后字幕出来那一刻竟然有一种眼睛酸酸的感觉,很奇妙。