本来是写了放在最后一集讨论区里想听各位专家的讨论的,后来发现太长了,就改作评论了。。
第一季塔奇克马被打坏了之后素子拔下了芯片,暗示着塔奇克马的复活。
于是有了第二季第一集塔奇克马的惊喜回归。
个人理解是第一季塔奇克马的AI是在本地的,芯片没坏,所以信息都得以保留。
而第二季讲了塔奇克马的AI并没有放在本地,而都是放在云端,即卫星上。
实际上塔奇克马的灵魂(或者AI)是在卫星上遥控着实体。
实际上某种意义上实现了意识和躯体的分离。
这种分离在第二季中表现在塔奇克马围坐讲话脱离了在物理空间中的局限,经常开虚拟空间会议讨论问题。
第二季的结尾出现的绿色战车应该是最新一代的思考战车了,但是发现在声音、智能和个性上都缺乏前两代塔奇克马的特征。
但是塔奇克马坠落载有集体AI的卫星拦截核弹前,有个细节,就是其中一台对塔奇克马的信息进行“上传”,这里是不是暗示着类似于第一季结尾素子取出芯片一样,塔奇克马此刻为保留自己,将卫星端的个人AI拷贝到了另一处?
那么为什么结尾的绿色战车却没有了蓝色塔奇克马应有的特征?
其实感觉TV系列塔奇克马除了造型特意与人很不一样之外,讲述了塔奇克马一步步从机器人向人演化的过程。
尽管信息同步,但是又有分化的个性,甚至第二季也讲了塔奇克马已经不同步所有的个人信息了,只有一台对另一台提出要求并得到同意时,才会分享某些信息。
考虑到塔奇克马展现出的思考和情感,很难区分他们和人的区别,甚至在关键时刻,展现出人类都少有的品质。
说了这么多,问题又出现了。
塔奇克马个性分化是从何而来的,这种分化的个性反过来又可以存在AI里,而不被信息同步消泯。
(巴特专用机在第二季里仍然知道自己是专用机,其他的机器也知道自己不是)。
如果每个AI已经存在不同,那么第一季只取出了巴特专用机的芯片,如何恢复出每一台塔奇克马的AI?
就像久世英雄设想的将三百万难民的记忆上传至网络空间,塔奇克马讨论中提到其中的问题是,只能将记忆上传,ghost是没法上传的,也就是说上传到网络中的难民意识能否存活成为独立意识,还是不是难民本人,都是存疑的。
反而衬托出塔奇克马这种不存在ghost的机器人反而既有个性又没有ghost这一局限因而可以脱离物理实体而在网络中活动的这一优势?
那最后的绿色战车似乎又显示塔奇克马分化出来的个性和演化出来的人性也是不能随便‘复制-粘贴’得以完整保存的,又模糊了对这些问题的回答。
之前在豪宅中老死的天才炒股数学家的意识帮助陀古萨买股票,这是不是一个在网络中个人意识能够存活的暗示?
甚至这一意识都可以知道陀古萨在自己尸体上放了一枚硬币作为帮自己过三途川的途资这件事。
那么ghost无法上传也许也不影响可以上传的这部分记忆和意识在网络世界中形成一个独立自我这一事实了。
至于网络上那个‘人’,和现实中死去的这个‘人’是一种接续,还是一种类似的再造,感觉就更难说了。
有点像是非完全克隆的克隆意识,或者就是镜中人的感觉。
也许是现实中的ghost依托的实体死掉后,ghost和意识也就停止消散了,网络中的那个只是另一个很像自己的意识,但与死掉的自己无关吧。
不知道有没有更好的解释?
久世吃了‘禁果’,在现实中的实体和ghost被CIA用注射微机械的方式杀死了(杀死的方法和驾驶战机的驾驶员应该差不多)。
但在死之前说的,我先走了,应该是暗示自己已经尝试把自己的意识以及能上传的全部上传到网络中。
不知道他到底成功了没有,是不是自己的意识已经摆脱了沉重的肉身游向了网络无边际的海洋。
还是只是网络上出现了一个不完全拷贝的近似‘久世’的AI意识而已。
素子没有咬那颗苹果,依旧在全身义体里监视着樱花,不知她有没有试图在网络中搜寻久世的意识,得到了怎样的答案。
所谓做人,就是在该坚强冷酷的地方坚强起来,在该柔软懦弱的地方保持柔软吧。
我想如果我真的有了某种比如革命的信念,或许我就会为了结果冷酷地放弃一些程序正义了吧。
但是我严重怀疑我是否能做到那样冷酷(也许我就会这么一直软弱下去,一直,一直)。
至于这样做好不好,便是一个仁者见仁智者见智的问题了。
但是对于信念已经驻下的那种状态下我来说,极大程度上就是好事情,唯有灵魂深处保持着一丝清明,和怀疑(自己的所作所为是否正确),还有忏悔。
我所说的冷酷,并不是希望我心里真的已经漠视那些不义的行为了,而是我在保持心中之善的情况下,能够果断地行一些有助于结果的不义之事,果断的程度,不能说没有犹豫,犹豫也很少吧(如果想成大事还是要对自己的事业给予十分的肯定,并且基本不再因思考这样做是否道德而动摇,这就是“极大程度上是好事情”),但是若说心中真的漠视,那是我最不愿意变成的样子。
我想我的倔强,就体现在这一丝清明上了吧。
也许我这一丝清明对于现实世界的影响根本没有。
,可是这对我很重要很重要,就像是《海边的卡夫卡》里面说,想象什么,对田村卡夫卡很重要一样。
不过对于现在的我来说,有没有事业值得我为之奋斗到那个程度,还是一个未知数。
另,以上的文字,都是在我十分贤者的状态下写出的,我也觉得这是体现我高尚一面的最好例证。
在其他状态下的我看到这段文字会不会真的被打动,我不得而知。
因为有时候心烦真的很可怕,也许我会做出不符合原则的事情。
但是总体上我觉得我对自己控制得还是不错的,最多是给别人传达一点负面情绪,真的伤害我基本不会做出(除非我被侵犯)。
后补:也不是一丝清明吧?
好像心中正义是可以很明晰的同时专心操作当下的事。
第一集,无损伤解救中国使馆人质是九科回归的筹码。
九科在第一季东躲西藏还是被海军抓获的丧,随着新总理上台迎来了曙光。
个别十一人的行为拉开第二季斗争的序幕。
九科的对手有两个,体制内的合田和有从军经验、四处流浪的久世。
合田的目的简单,手段了得——解决难民问题、扩大军备,向美帝靠拢。
为此,他首先通过盘旋在难民营的战机加大难民的不安,让难民与接纳国关系紧张。
其次,运送武器设计打击九科、用个别十一人事件分散九科注意力和让国内局势紧张为日后难民作乱做准备。
他的黑客能力不逊于少佐,部署上更是处处领先主角团。
久世,觉得他更像一个精神领袖虽然他无法控制难民的极端行为。
个人感觉他理想主义,拥核自立更像是占山为王。
独立之后要怎样?
难民有劳动力但没有生产资料,更妄论在别人国家的地盘上仅靠两枚核弹就可以自立。
合田打的就是你有核武器,我师出有名。
最后没打成完全是总理不甘被做工具人,九科拼命阻扰,塔奇克马牺牲才让合田计划破产。
久世提出的人往低处流我也不认同,难民需要物质,需要生活保障,需要心理藉慰。
用自毁的方式唤起人民对难民问题的关注,通过戏剧效果和无辜者伤亡达成目的,行为已经偏向恐怖主义。
素子最后选择离开九科是我没想到的,久世对她而言是初恋也是同命人,幼时全身义体,为捍卫自己的坚信而战。
或许经历那么多事后素子需要自我理清一下思路,究竟要怎么走吧。
九科个个人才都是有故事的人,塔奇克马的研发者有些唏嘘,塔奇克马明明只是机器人却在两季都舍己为人,真的引人思考机器人发展到一定程度是不是会产生ghost,也就是肉身产生灵魂还是知识产生灵魂的争辩。
距离上一次2017年的三刷后。
2023年四刷才终于看懂了第二季的全部。。。
首先,原来久世不是素子一直在寻找的小时候的初恋。。。
理解这一点也是因为理解了久世非常厌恶并且想要报复、但无意识中又想要去救赎的:“人总是往低处走”这一行为现象。
确实,观众们一上来就掉进编导们的设下的陷阱,仿佛与结尾一样落入了合田的演出脚本,(感慨一下编导真的又牛也调皮地坏了一下)观众们都主观地想要去看到坚硬的素子姐姐和初恋邂逅的浪漫故事,尤其是看过前面好几集内铺设的剧情:老婆婆的物理记忆存放店,以及素子好几集的思春表情。
因此,观众也是在“向低处走”“向着对自己有利的(感受好的)方向走”,无形中主观已经认定了久世和素子的爱情。
结果,哪怕观众是在看到素子放出自己的“记忆暗号”,久世却两次都没答对的情况下,也无法瞬间想到:“久世不是素子的初恋,他其实只是很像素子和她的初恋小哥哥,并且他们三个都拥有相似的经历过往,是从小就被迫全身义体并艰难又孤独地成长起来”这一事实。
(所以绝大多数人也是这样迷失在自恋享乐中看不透甚至也无所谓看透读懂什么大道理或者真相中度过的吧。。。
这样真的会伤害到爱的人以及自己潜意识中的重要需求。。
哎)素子和久世在废墟中,你来我往的两句对话,乍一看乍一听确实暧昧十足,但确确实实也非常露骨地沟通清楚了彼此的那层误会了的感情。
乃至四刷后,我才终于感受到素子针对久世的那句“你有可以袒露心扉的人么”,素子回答“也不是没有”。
原来意思是,素子意识到久世不是自己苦苦寻找的初恋而自己的初恋可能再也遇不到了,所以内心的天平,终于倾向巴特了、接纳巴特的爱意了(但此时素子自己却生死未卜…对巴特的爱甚至也有了一丝愧疚,毕竟一直以来都没有主动去依赖巴特、释放信号)(顺便也拒绝了久世,久世其实在最后喜欢上了素子并对素子做了邀约)。
然后镜头一转,巴特正在奋力扛起十字架形状的废墟。
原来。。。
巴特!!!!
你知道了吗!!
她可以爱你了!!!
哈哈哈哈哈哈哈哈。。。
哭了。。。
非常有意思的是,结尾久世先前跟巴特私斗抢夺的巴特的小刀,被巴特一边喊着“这刀物归原主了!
”一边扯下,仿佛同时暗示着素子的心和人又重新回到巴特身边了。
对比先前巴特看见素子想着久世时的思春眼神,那种涌上心头的无奈和醋意,真的哈哈哈哈哈哈哈哈!!
巴特对素子真的是爱之深啊。。。
狗狗狗狗(自己在柏林的时候还思考自己跟狗八字不合,其实原因因为巴特自己也是狗狗嘛!
)可是,如果这样,我开始不太理解,久世被我国密使暗杀在车内时,右手滑下的那只白色纸鹤;以及素子在船只港口的箱子上看到的那一堆白色纸鹤。
这些纸鹤都只是巧合是么,象征着一些美好的共性咯?
久世最后也是因为爱上了素子,心系素子,顺便告别,所以尝试了一下素子提到的奇怪的问题“你会用左手折纸鹤么?
”(然而看镜头里久世最后应该是用右手折的)下面的是17年的。。
写的啥啊……哎。。。
在经历并且见证了很多人性的黑暗面之后。。
终于能更明白很多事情了。。
我终于长大了…并且更加佩服这批攻壳第二季的创造人才了。。
真的太严肃作品了 赞美:神漫无疑,关键点是竟然能在短短的26集里囊括这么多晦涩的暗示,以及很专心地完成了哲学论点,乃至政治立场… S.A.C第一季主要讨论的是群体意识的当下,个体与独立意识的存在。
到了第二季 S.A.C. 2nd GIG在延续独立个体这个概念的前提下,戏谑地提出了质疑:独立个体是否等于神。
由此,整季中不乏引用神话的细节。
S.A.C. 2nd GIG中的反派合田,最厉害一点是:试图造神。
第二季一出场以的是一张丑陋的面孔,而其内心亦是扭曲:因自身的不得志而试图模仿stand alone complex,进而发展成为创造英雄以满足自己想要被认可为天才的念想。
可悲的是合田最终也不过是一个普通的模仿者,模仿SAC以及SAC引导下的自己创造出来的久世英雄。
久世英雄,试图成为亚当的西西弗斯。
这一点非常有趣。
关于西西弗斯:这一幕最为形象具体: 久世被空袭下的坍塌物所埋。
在和少佐演说自己的革命理想时,试图扛起石块,走出塌陷处。
这里,久世试图扛起的巨石可以说有两种含义:一是革命理想,二是摆脱使得身心不一躯体。
然而两样无论哪一种都是及其难以达到的。
革命理想:久世渴望拯救普通民众由低处走向上层构造,即普遍的利己行为、压榨资源乃至妄想。
上层构造中,人们将意识和灵魂与网络相融合,并站在更高更广阔的立场上去看待事物。
然而,这样的行为尚无人为之,能否实现都是未知,因为,这已属于一个进化行为!
摒弃躯壳:久世和素子是最早两个全身义体化的。
并且都是因幼年时的空难而被迫进行义体化试验的。
成年人都会有的力不从心,以及时至今日绝大多数人也只是部分义体化,更何况两个儿童,从小就失去了肉体,并被困囚在义体中。
这是磨难。
躯壳是沉重无比的负担。
这两点就仿若巨大的石块,压在身上令人无法动弹。
久世从某些时刻来看,已经在推动着这样的石块一遍一遍地推上山崖,却眼睁睁地看其滚落,又再次推上上来(久世尝试联接难民,却眼睁睁看其如水一般往低处流。
失望。
却不甘心放弃/久世曾想自杀以此摆脱义体,却被欧亚大陆上的民众称赞说有灵魂,很美丽) 加缪说西西弗斯无声的全部快乐就在于:他的命运是属于他的。
他的岩石是他的事情。
他爬上山顶所要进行的斗争本身就足以使一个人心里感充实。
他想真正的救赎,并不是厮杀后的胜利,而是能在苦难之中找到生的力量和心的安宁。
关于亚当: 苹果。
亚当与夏娃初食禁果,进而孕育。
禁果:进化入上层构造,与网络融合,摆脱躯体。
久世和素子在废墟中再次相遇相认。
两个被“创造”出的新人类,在久世将革命意义和盘托出后(即借核爆袭击,将三百万难民传入互联网。
),素子很清楚的认识到这是一次集体自杀,但亦是一次进化之旅。
素子拾起苹果,指挥塔奇克马们搜集存储空间,意在支援,却也在不觉之中试图成为夏娃。
这是一次孕育之旅:被上传至网络并连同ghost与记忆一起存活下来的难民将成为先驱,指引人类。
素子举起苹果,搂住久世,却在尚未咬下之时得知AI们的牺牲。
夏娃,素子动机十足,却是没当成。
而后在飞机上,素子看见久世已将苹果咬下一口,意为久世意已决,决定只身先往进化而去了。
最后在车厢后部被杀的久世,在被注射的微型机器人的折磨下,留下一句“我先走了”,将记忆与灵魂一同传至网络了(素子应该还是和久世连接着的,并接收到了信息),一旁的纸鹤亦是重识证明。
孕育先驱,久世完成了最终的理想。
独立个体并非为神,但却有可能成为神。
需要的是,多一点的“运”。
按照第一部来看,天才黑客因众多模仿犯而被舆论摸黑利用,“堕落于世”。
久世反之迎着局势所迫,成为真正的英雄。
不过等待是值得的。
我看的是H.264+AC3的版本,效果和DVD没有分别,不过fans字幕组的翻译可能就要比商业的严谨的多。
觉得比I要好很多。
找回了当初第一次看《机动警察The Movie:东京毁灭战》时候的感觉。
整体气势恢宏浩大,剧情非常有张力,给人有条不紊层层推进的感觉,节奏感非常好。
当然,由于场景的庞大,政治关系的错综复杂,以及超多的未来概念,所以用很多集慢慢的铺垫,所以前面可能会给人一点闷的感觉。
这也是我这么久没有看完的原因。
到结尾的几集的时候,所有矛盾和线索都汇聚到一起,非常紧凑和紧张,让人非一口气看完不可。
最后一集的时候,为应付即将到来的核弹攻击,素子决定将岛上300万居民的意识,全部上载到网络上,这样即使大家的肉体被摧毁了,他们仍然有可能能以纯精神的方式在网络上生存下来。
之所以说有可能,是因为没有人这样做过,根本不知道是否能成功。
这个情节,实在是非常有想象力。
虽然后来没有真正实施下来。
但在后来95剧场版中,素子终于舍弃肉体,将灵魂投入无尽网络海洋中。
(TV系列的虽然是最新制作的,但是在情节上,都是95剧场版的前传。
)95年拍的GIS,实在是一个不朽的经典。
永远忘不了当初第一次看时候的震撼。
SACII的最后一集,在情节上和95GIS已经开始有了多处衔接,例如久世临死前说的最后一句话:“先走了。。
”这句话是说给素子的。
他和素子早就有彻底抛弃肉体存在而投身网络的觉悟,不过当时他恐怕还没来得及把自己全部的意识上载到网络,因而对于久世来说,他是已经死亡。
但是他已经有相当意识,已经千丝万缕的存在于网络之中,包括他的理想,他对于素子的感情。
因而在GIS中,人工智能2501在网络中产生了自我觉醒,而后于素子合并。
这个2501可以说,也是在久世的基础上产生的,不过已经没有了以前的记忆。
而素子也正是因为之前和久世有这样的觉悟,才能最终放弃自己的肉体,与2501合并。
再如最后诛杀和田的场景,以及素子打碎玻璃从窗口一跃而下的一幕,都和95GIS的开篇的如出一辙。
这一集的素子比之以前,流露出真正的女人味,用巴特的话来说,就像一个小女生遇到初恋情人的感觉。
再强悍的女人,在她心灵的最深处,仍然需要一个可以依靠的肩膀的。
有一点遗憾的是,虽然那么多年的同生共死,虽然他们之间有那样的默契,巴特从来没有能够进入素子内心最深处的世界。
也许是因为他们上下级的关系,也许是巴特没有久世那样强大的让素子心动的内心世界,也许是因为缘分。
==============================================资料介绍:95年出品的《攻壳机动队/Ghost In the Shell》是动画史上无可比拟的一部经典名作,也是押井守个人监督生涯的巅峰之作。
它是完全意义上的押井守风格作品,与漫画的出入之大已经到了天上地下的两极程度。
同时由于这部作品,使得押井守在日本动画界达到与宫崎骏平起平坐的地位。
著名的Matrix系列便是受它的启发而产生。
SAC(Stand Alone Complex)是GIS的TV Series目前已经出完第二部,每部26集。
相关资料链接。
如果没有一定的背景知识,看攻壳是很难看懂的。
1、从《攻壳机动队》看日本政治 (攻壳世界中的政治背景介绍)http://yuqwpro.bokee.com/4136511.html2、攻壳基本概念 (防壁、攻性防壁、替身防壁、热光学迷彩、义体、电子脑、外部记忆、天然油)这个blog是一个攻壳的超级fans,建了一个攻壳的专栏,推荐!
http://blog.csdn.net/mentat/archive/2005/12/09/547958.aspx3、攻壳机动队GIG杂叙(Stand Alone Complex)http://zhidao.baidu.com/question/4196084.html4、我眼里的攻壳 伤感与幻境 超强评论,极力推荐!
http://www.douban.com/review/1025613/5、失望的Innocence 我04年写的影评http://post.baidu.com/f?kz=48277456、解读《GHOST IN THE SHELL》的世界 http://post.baidu.com/f?kz=92316157
之前在尼采的书里看到这样一句话,与其他动物相比,人类已经逐渐变成一种奇异的动物,他们必须满足一个额外的生存条件,即人类必须时时刻刻确信他们知道自己生存的目的。
公安九课的存在,就像巴特说的,就是各类有挑战性的事件才吸引了他们一群人聚在一起。
这一季看得比第一季投入,大概有了之前世界观的架构和对剧情的理解,能够注意人物对话时的表情转变,像素子保护的那个难民小孩,在酒店前台登记入住时,小孩表现出对她陌生的感觉,那一刻素子表情的转变,怕引起不必要的麻烦,后来很自然的说我们家的小孩都不流行叫妈妈。
小孩也很上道,我妈妈年轻吧,一对一答的细节,用心的串连着整个故事情节。
这一季的每一集都是一个小故事,并且对队员们的身世情感有了介绍。
之前的几集里有提到素子很小的时候就做了全身义体化,在这季里用新人训的故事引出了缘由:飞机失事为了保命不得已的选择。
用小时候的义体回忆出了过去的事,唯二幸存者的小男孩用唯一能动的左手为她折纸鹤的情愫。
男孩在知道她就是曾经病危靠义体化活下来的女孩之后,也做了义体化。
但是从那次错过后,男孩却再也找不到她,只找到了幼时用过的义体,存在记忆博物馆里。
这一集结束的时候,素子用单手折出了纸鹤,默默的转身离开,想到小时候说过的话,这次换我给你折纸鹤了。
以及本季结尾里和长大后的男孩久世重逢,她说现在会了(折纸鹤)。
就像两人的暗语,情感的链接温暖又感伤。
虽然两人只剩下脑是肉体组织,但正像久世所说你的内在 Ghost 也会影响外在的长相,不如说即便是人造义体也是按照内心的样子来协调的。
相由心生,这个心也可以说是这里面的Ghost吧,而这个Ghost却是由以往经历过得事情渐渐养成的,记忆让人变得有血有肉。
人是所经历的事情、过往记忆的的总和。
全身义体化的素子是,久世是,巴特是。
那么塔奇克马也可以是。
当塔奇克马开始自主思考,脱离原来程序设定的自主进化就开始了吧。
就像《自私的基因》里说,人类说到底是基因为了传承下去的载体,直到自发有了思想,开始某种意义上的反客为主,但总体依旧是生存下去,服务自身的基因。
呆萌的塔奇克马面对战车天敌细腰锋也会退缩,维修时会聚在一起窃窃私语,经历的事情促进了他们的成长。
塔奇克马原本存在的目的是为了服务九课的作战,最后也为了作战的胜利,选择了自我牺牲:唱歌歌谣把装载着自身AI的卫星撞向核弹。
那一刻,久违的看剧想要流泪。
久世说上传了记忆到网络里,大家就能在某个角落里永远的存在、共享思想。
不知道为什么,觉得即使是在网络的海洋里,和在这个肉体的世界里是一样的。
也会因为思想因为际遇,有些记忆会碰撞、有些记忆永远是平行线。
记忆有他的圈子,人也有属于他的社会集团定位。
所以我们都需要朋友、需要亲密的友人、需要家人,需要能够交心的倾吐,需要累了时安心的休憩。
迎来过往的人生,好的坏的,伤心的难过的,幸福的快乐的,种种纷繁构筑的记忆体,成就了现在我们的样子。
素子的归属是九课,也是人生的某种幸运吧。
被摧毁又重建的九课,自有它的生命力。
结尾全体看樱花飘零,绿色的塔奇克马载着众人重新归队,九课的故事继续,塔奇克马的进化继续,这样的收尾,让看客如我,也觉得每个人都是在自己的人生里面沉浮。
未知的未来总有挑战,过往的记忆未来的经历,不知道下一季,又是一个怎样打动人心的故事。
光是期待,就足够让这些记忆推着我们往前走了吧。
1975年十月出刊的198期 滚石 封面印了墨黑的几个大字: 内幕故事 ,掀起了全美媒体的大地震。
媒体大亨伦道夫.赫斯特的孙女帕蒂被左派游击队SLA绑架已经一年半了。
令人震骇的是,她竟然在遭绑两个多月之后出现在一帮银行劫匪之中,戴着扁帽,拿着一挺长枪,从人质摇身一变成为游击队的同志。
之后,帕蒂彻底失去踪影,连FBI都没了头绪马世芳 的 乡愁地下蓝调 里写到的
最近刷了BDrip,剧情不想多说了。
想谈谈剧中几个人物。
这部剧监督虽然还是神山,背后却满是鸭子的痕迹。
首先是素子。
作为主角(?
)来看她的能力和气质是很适合干革命的。
但是却最终选择在体制内做一个公务员,天天和形形色色的革命者作对。
不管公安九课表现多么拉风,说到底还是个拿预算吃皇粮的官僚机构。
九课从血统上讲是属于自卫队,成员除了托古撒原来在本厅当警察以外都是职业军人,其中不少还参加过自卫队唯一一次实战。
素子的绰号“少校”也是这么来的。
按照剧中的暗示,素子她们家是大财阀,因为飞机失事全家罹难,剩下她一个人,“偏偏”资本家就是有钱,做的起全身义体化手术,这个玩意儿非常烧钱,一般人伤到那个程度肯定是死定了。
所以按照阶级成分来说她属于秩序的受益者,尽管她对秩序肯定有种种不满,不过她对民主、法治(不管这个体制有多么虚伪)有一种基本的认同,或者说是“冷漠”,除了打击罪犯以外基本上不参与什么意识形态上的争吵。
不要看她做事情心狠手辣不择手段,实际上骨子里是很保守的,证据就是不管进行什么行动,体制上的台面话都必须说圆了,否则一开始把合田一人枪毙掉就完了,还用得着处处受制么?
素子或者说公安九课毕竟是在体制内混的,这点儿道理还是懂的,虽然政治上要中立,但是又不能成为任人宰割的鱼肉,于是就得伺机而动,抱不同人的大腿。
合田背后是内阁情报厅,甚至干脆就是官房长官。
最后是首相被逼急了要做掉鹰派的官房长官,素子他们才敢动手。
个人认为素子代表了押井守本人的政治伦理观。
押井守参与过60年代反对美日安保的学运,但是我们都知道其实日本左派从来就逃脱不了被利用、被玩耍的命运,那种激情破灭以后的意识形态冷感很明显的体现在了素子这个人物身上,改革或者革命的幻梦破灭,唯一能让自己的正义感得到安慰的方式就只剩维系这个体制,做一点儿修修补补无伤大雅的工作,抓抓罪犯,打击打击腐败,仅此而已,虽然是个行动派,可是大体上对政治持一种冷漠的犬儒主义,同时对破坏体制的稳定的人毫无怜悯之情。
在剧集里,以素子为首的公安九课代表了“体制内官僚”所能达到的最高成就,德意志或者日本的文官是以这种品质为傲的。
然后是久世网上分析他的文章比较多了,大致上是各种抒情。
人们都说他是按照切·格瓦拉为原型塑造的。
这个说法大致没错。
他就是那种天将降大任与斯人也的类型。
拿他去套希特勒或者毛竹溪都是没问题的。
整个一个圣人。
外表高大威猛,战斗力强悍(干过自卫队的职业军人),领导组织能力一流,最重要的是有理想、有信念、有行动力,拥有强大的人格魅力。
属于韦伯所谓之Chrisma领袖。
从来不自高自大(“我只是个恐怖分子,只不过现在有点儿英雄主义”)、贴近群众,本来属于维护秩序的军人,但是却抛弃了这个身份,混迹于难民之中。
成为了一名合格的革命家与解放者。
他说话的时候不动嘴,面无表情,可是每每深入苦难的底层大众,他就能纠集起一大批人可以为他送死、贩毒、搞恐怖活动、干革命。
比如第21集里那个小孩儿,几句话就被他说的心悦诚服,乖乖去做人体炸弹。
久世也象征着素子破灭的理想中没有熄灭的那一点儿火光,官僚必须要有一个为之献身的体制或者目标。
但是单纯的说体制或者“目标”确实又太抽象,因此官僚也可以服务于强力的、有魅力的领袖。
暂且不提素子和久世本来就是老相好这层关系,实际上最后素子已经默许了久世的革命,只是由于久世的理想过于宏大虚妄,以至于不可避免的失败罢了。
组织难民独立,搞武装起义、核讹诈(虽然没有真的搞到核武器,我怎么就想到了朝鲜呢?
),最后是创造世界和谐。
他倚赖的不是想法,而是强大的领袖能力、悲天悯人的情怀。
难民们都亲切地管他叫“久世同志”。
而且“人人都知道久世同志,都发自内心的爱戴他”。
押井守对久世这个人物明显是充满了同情的,在久世那里,革命就是特别理想主义的一件事,非常伟大。
押井守当然知道革命逻辑的顺次展开会是什么后果过,所以他大笔一挥,让久世的革命早早失败,而作为革命领导人的久世也死于CIA的暗杀(革命本身从一开始就是被合田和美帝利用的诱饵)。
革命的鲜血与暴力乃至革命的“异化”还来不及玷污久世的英雄形象,导演就让他的生命戛然而止,展现给我们的是这样一幅景象:一个日本人,为了全亚洲受压迫难民的利益,不远万里的回到祖国去搞分裂国家的革命活动;我们知道他不仅有能力,而且是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人。
久世代表了革命家的理想形象,一个永远革命、不断革命的左派,贯彻一心为人,毫不利己的共产主义精神,道德的评价的创造者,被反动势力利用、迫害,并最终悲壮的牺牲。
最后是合田有人认为合田一人是gig真正的主角,我认为是有道理的,个人最有感触的也是合田这个角色。
故事的整个剧本都在他掌控之中,虽然最后被代表国家暴力机关的公安九课灭掉,但是他以日本为筹码挑逗中国和美帝对立打冷战的计划却成功了。
左派总理要搞日本独立自主的外交,谈何容易?
最后她说要“维持和美帝、中国、俄罗斯等邻国的睦邻友好关系”,但日本要是抛开美帝,就不可避免的要向中国倾斜的,日本这样的国家在两大国的冷战中怎么可能置身事外。
合田才华很高,成就也不小,做到官房长官的幕僚这个位置对一般人来说也不容易了。
但是无奈其胃口太大,总认为自己“应该做人上人”,却得不到社会合适的犒赏,因为社会“不认同只会耍嘴皮子的人”。
再加上遇上事故,整个人都被毁容,内心深处有一种自卑心理,也对社会大众保持有一种怨恨、蔑视混合在一起的心理。
他其实是个极端个人主义者,对国家也好民族也好都没什么忠诚感,最后阴谋败露,拔腿就叛逃美帝(只是叛逃途中被九课被当场击毙)。
他自云“我是成不了英雄的人,而是那个导演戏剧、创造英雄的人”,久世这个英雄的“符号”也是他最完美的杰作。
他认为日本社会病入膏肓,也需要来一场革命,但是他的革命不是左翼激进主义,而是右翼反动主义。
他希望藉由煽动难民革命,使得全日本被激发出一种“紧迫感”、生出“新的活力”、更加团结,国家主义可以顺势扩张,并继续坚定的和美帝站在一起,在随后的中美新冷战中坐收渔人之利,就像2战以后那样。
之所以选定了难民作为靶子,是因为他认为日本国民实际上很讨厌难民,但是却没有一个统一的表达,他就是那个“替民众说出不敢说、也不能说的话”的人。
这个人的野心还不是权力,他对权力和地位的渴望经过扭曲以后已经变成了一种对自己才华的无限自恋,希望整个世界局势都成为他展现才华的舞台,而事实上他也办到了。
合田一人当然很邪恶,可是换个角度讲,他也有着自己独特的正义感。
能把公安九课耍的团团转的人,没有一点儿信念也是不行的。
顺带一提,合田一人和波塞冬(大日本技研)关系很深。
冷战打起来以后美国少不了要采购波塞冬的军品,对合田本人也是很合算的买卖
E5首相坐禅那段挺喜欢,大殿表现神圣雄壮。
E12颜。
真假美猴王吗。
片尾病毒感染的塔奇克兵厉害。
E15掉书袋的一集,借塔奇克马进一步讨论stand alone complex 。
个别主义者却是一群没有个性的人,过度追求个体却被无个性所困,同步的AI却有一次成为独立个体的经验,个别主义者真的因为想要成为个别却变成没有差异的集团。
决定他们整个集合体意识的人是谁?
或者说除了个人和集团以外,人类还有第三个意识决定主体。
肉体(程序)与精精神是否合一,攻壳之父他追求自由时就已经没有自由了E22巴特说合田只是一个被想要脱离本身自卑感这个欲望所支配的个别主义者,强迫别人接受自己个人的思想,终究无法打动人心不管思想里面是善意还是恶意都没关系,只要没有某种是坚定信念的东西就不可能被称为天才或英雄。
还有另外一个绝对必要的最大要素也是不可或缺的,英雄这种东西的存在绝大部分来自第三者的主观,为了让英雄有英雄的样子,首先需要旁观者的反应,这种反应可以将英雄捧的高高的也可以将英雄摔到地上。
不想撒花完结TT_TT塔奇克马再再再次“赚”走了我的眼泪关于人工智能有「ghost」一说,我始终存疑。
Al的反叛迹象是可寻的,因为人类始终对他们的能力无法估量,也很难允许比自己更高级更具有智慧的生命体存在,其事态作为可在电影《2001:太空漫游》中窥见一斑。
我之所以为塔奇克马的牺牲痛哭,是已然将他看作能够独立思考,拥有自己思想的生命体,他甚至能以超脱的大无畏精神去(用装载着自己ghost的卫星)撞击核弹,也很像《银翼杀手》中的结尾一幕,雨天追杀,复制人Roy救起Deckard一命,自己待死时说的那番话:“我所见过的…事物你们人类绝对无法置信,我目睹战舰在猎户星座的端沿起火燃烧;我看着C射线在唐瑟之门附近的黑暗中闪耀。
所有的这些…时刻终将流失,在时光中,一如眼泪,消失在雨中…死亡的时刻到了。
”宇宙是宏大的,人类以自身的渺小,对人工智能乃至除自己以外更高级生命的存在而感觉不安,是造成Al反叛的重要诱因,我们不相信他们会存在「ghost」,或者已经设想到他们的不可控,在不信任的状态下,早就动了杀心。
但“幸、望、爱”应该不单止存在于人类世界啊!
(心痛)
我们会在另一个世界再次相遇吧,即使它只是个美好的愿望
我是真的看不下去。
不错,短平快
我的最爱!
……
这也是一遍一遍循环 怎么看也看不厌的完美片子啊 从设定到人物到剧情 啊 完美
少佐,你是看破红尘了吗?少佐没回答。如果你经历她的一切,这个问题就会变成陈述句吧。见不得这种分离,又一顿大哭。
相比第1季,第2季明显进步更多,故事连贯性及政治社会性都更强,特别后几集,用了不少篇幅去铺垫,真的很精彩。而对肉体与灵魂等也有了一定的思考,素子一伙的往事也有构思,但毕竟剧情需要才做这一步伏笔,还是有些牵强刻意。和押井守版作比较实属无必要,神山版有自己的风格、味道和精彩,这也就够了
垃圾,囚徒困境也不是你这么中二叙事法。
塔奇克马救世界,少佐你总算有条裤子可以穿了!!!
感觉跟米有第一季震撼了啊... 姜还是老的辣么OTL 画面音乐确实比第一季好, 不用说的
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补登
个别的11人
和攻壳老剧场还有TV和OVA有点差距~~我当时正好看完攻壳TV和OVA不久,就兴奋的拉着俩室友就一起看了。结果最后一个不看了,一个睡着了。。。
是好制作,但是对战争政治都没兴趣所以觉得普通吧…
塔奇克马太戳泪点了!素子姐的衣服终于稍微能被普通老百姓看懂一点了>_< 居然有青梅竹马的桥段。。。心疼巴特100遍-_____-
和第一季同质化太严重,还有对少佐胸部的猥琐镜头 实在恶趣味,日本也玩明白责任全在美方。
久世英雄的下场代表的就是现实
可以算是我对日本动漫重新认识的标杆。
最后还得用基督教隐喻本身就是一种文化缺陷,谈何自立自主?