(剧透警告,且部分内容需要对剧情有相应认知)作为绫辻行人的处女作和館系列首作改编而成的日剧,原作作为新本格在八十年代最早的一批作品之一,其实在今天看来或许没有那么新本格,館系列标签性的建筑诡计在本案中也并不重要。
但这都不能影响原作的历史地位和本剧的成功。
众所周知,推理与现实不同,终究是作者先设计出了答案,再反过来构建出谜面和线索。
整整一代的推理小说家热衷于挑战读者,明确告知读者:用以推知真相的全部线索都已列出,请愉快的推理吧——而这正是问题所在,既有的线索和证据足以构建起一个具有唯一性的逻辑,最终导向真相——然而你怎么知道不会再有更多的线索和证据构建起另一个逻辑和真相,甚至是对现有结论的彻底否定呢?
无论绫辻在写作时是否意识到了上述问题,本作都触及到了这个问题:艾勒里确实是一个小丑,一个坚信自己的推理并试图依靠推理得出结论的蠢货,他强烈的自恋感让他面对杀人事件时的兴奋几乎压制了正常人应有的恐惧——然而,从艾勒里的视角,他的推理从头到尾有任何地方错误了吗?
他凭借有限的信息得出了合乎逻辑又能解释问题的结论,并不断根据新出现的信息修正推理,大胆猜测出了正确的关键信息,甚至发现了连凶手都不知道的第十一间密室、园丁的遗骸、通向大海的密道。
然而,在小说中描写过的枪必然会在之后的剧情中被打响,并不代表与案件有关的要素一定会被凶手用在犯罪中。
线索并非都是有用的,逻辑上正确的推理并非是唯一的,所以自以为是侦探,自认为头顶笼罩着主角光环的艾勒里,知道的越多,推理越正确,反而离真相越远,最后甚至到了凶手已经摆在眼前的时候仍然偏执地视而不见的程度——因为他的推理确实已经完成,案件在推理小说中当然也理应结束——于是他搭上了自己的小命,还一度成为警察眼中的凶手。
范的杀人过程也构成了对于旧推理小说的批判。
毫无疑问,本格推理的问题在于无论构建起多么真实的案件,推理也终究是浪漫化的。
谁说凶手一定有一个明确的计划并且不出意外的执行了下去。
勒死奥希兹时他满脸惶恐不安,毒死卡尔、阿加莎和爱伦的过程充满着目标和时间上的不确定性,勒鲁更是撞破了真相导致他被迫灭口,烧死艾勒里之简单更是完全超出了范的预料充满着黑色幽默。
你以为一切都在凶手的计划中,他在从容不迫的猎杀,基于这种前提试图解释看起来是凶手的所作所为的深意,殊不知人家只是冒险一搏根本没想那么多,甚至因为生理和心理到达了极限在理论上可以更完美的犯罪的情况下被迫留下了破绽。
回到作为观众的我的推理,不得不承认推理作品这一属性本身即是我猜测和推理的基础。
当七张身份牌出现时,我的两个猜想分别是:凶手在致敬一年前的青館杀人案(这一猜想在第二起案件后被质疑,第三起案件后被彻底否定)或凶手在有意引导众人陷入思维定势(基于无人生还的引伸想法,身份牌可能并非对应真正的死亡顺序或凶手人数。
后一猜想逼近了真相(凶手最初确实打算按照身份牌杀人,但在中途放弃了计划),失之毫厘谬之千里的原因正在于我默认凶手完美的执行了其计划。
关于凶手的推论,不考虑某些以触犯推理小说一般写作禁忌为诡计的情况。
全剧的镜头语言从头到尾给予着明显的杀人动机:为千织之死复仇。
接下来从人物关系入手——凶手必然在出场人物之中。
主角与千织关系良好,但侦探即是犯人是推理小说最大忌讳,更何况全程查案的主角也没有作案时间。
红次郎是帆船健将,具有作案能力;在主角团查案期间,有固定的时间不在家中,具有作案时间;疑似是千织的父亲,具有作案动机。
但是第三集的剧情否定了这一猜想,同时也基本否定了红次郎帮助青司的可能。
青司生还的可能大大下降。
随着岛上七人死亡到只剩艾勒里和范(且所有死者均经过验尸),凶手的范围已缩小到艾、范、青三人。
第四节结尾的镜头语言给予了观众远超原作的震撼。
相较于原作不仔细看甚至会略过的一句话,慢镜头下,守须恭一摘掉眼镜,海风将他梳成背头的发型吹乱成刘海,他说:“不,我是'范 达因'”时,这种冲击感是难以文字实现的。
和我一起观影的朋友在听到'范 达因'这个的名字的时候,意识到了问题:在日本本土和岛上的范必然一真一假。
但我第一时间受到的冲击是那张摘下了眼镜改变了发型后与另一个范一模一样的脸,所以我的第一反应是双胞胎诡计——然而我随即就意识到了问题,范虽然也是留在本土的探案者,但他仅仅出现了三个晚上,而在最初几天岛上的范因为发烧感冒大多数时间在独自休息——显而易见,是时间表诡计,守须恭一、范 达因和凶手是同一个人。
对于读者,推理永远都是不公平的,在谜底揭晓之后,最关键的线索才在第五集中揭示:守须恭一是千织的地下男友。
现在我们拼上了逻辑链最后的一环。
接着跟着凶手的回忆复盘了整个案件。
第五集也是大结局是绫辻提出的修正,算是时隔快四十年作者对故事结尾的重置。
不同于原作,复盘是以凶手的回忆而非侦探的推理完成,而岛田洁观察守须恭一临摹的佛像这几秒钟没有台词的独角镜头足够说明侦探意识到了守须在制造不在场证明,从而推理出了真相。
江南基于新回忆信息的新推理主体虽然错误,事实却在逻辑上正确,于是守须带有强烈个人感情和偏见的千织之死的叙事被冲击,他不得不正视一种可能,虽然也仅仅是一种可能:千织之死的关键间接原因正是自己抗拒公开俩人的地下恋情,甚至不惜以在众人面前羞辱千织为代价。
尽管这仅仅是一种可能,是充斥着江南和守须两重主观认识后的叙述,但这仍然足以彻底解构守须的复仇。
在故事的最开始凶手投入海中代表复仇的漂流瓶,又被大海送回到了守须的脚边。
于是他捡起那个瓶子,漫步到一个在沙滩上玩耍的女孩身边,拜托她将这个瓶子交给身后注视着自己的主角和侦探。
而瓶子中装的是犯罪计划还是复仇宣言,又或者是别的什么东西,那其实也不重要了。
今天熬夜看完了《十角馆之谜》电视剧,本来想等六日有空的时候再看的, 但被人推荐后实在忍不住,就今天(准确的说法应该昨晚)一口气看完了 为了好好享受这部剧我还专门买了零食和饮料准备大吃一顿(夸张), 然后正式开始看的时候,没想到下载的4k片源拉了跨,剧中翻译纯机翻,有种毫无逻辑的美。
最后没办法只能再重新下了个1080p画质的片源(下更高画质的话花的时间有点久) ,在这里感谢推理学院的大佬们。
虽然开头有些磕磕碰碰,但正式看起来果然很过瘾, 很开心的一口气看完了,只可惜推理部分没多少,这大概就是“新本格”不走传统路子的特色之一吧虽然在看之前做足了不被剧透的准备,但还是在找片源的时候被剧透是“叙诡”了,这就导致我在观看这片的时候察觉到剧中角色没有人说过“人数”的时候(入部照片十二人,岛上七人,岛外两人,死了一人,毕业人数不知),一度以为有人冒名顶替了,没想到居然完全相反了。
不愧是狗头侦探我呀,永远会踩到最深的陷阱。
最后说下标题吧,虽然说是“攻击”,但实际上是吐槽我在豆瓣看到的一些评论 看完电视剧之后马上来看了眼豆瓣,想着“这么好看应该豆瓣评价很好吧”,然后被打脸了。
豆瓣评价感觉有些两极分化,评分高的人表示“虽然没看过原作,但电视剧好看”,大概给到四五星评分低的人表示“看过原作,虽然很用心拍,但演员都是新人,这个不好那个不好……”最多给三星emmm, 没看过原著的人,在看完电视剧考虑评分的时候一般是从后往前推并且采用“减分制”,也就是在心中先给满分再通过不喜欢的地方扣分,比如情节,比如节奏,比如我来会怎么拍等等。
看过原著的人, 在开始看电视剧的时候已经开始评分并且采用“加分制”,也就是原著超级好看,你(电视剧)要从零开始追赶,比如剧情还不还原,比如有没有用我喜欢的演员 ,比如制作组的努力 ,比如有没有像我想的那么拍等等。
一般来说正常的翻拍作品其实不会这么两极分化的,可这部作品就出现了这种苗头,emmm,只能说原著太高,而电视剧中规中矩。
但在我看来,中规中矩就是好!
(←被国产改编所害苦了的孩子)
被誉为最不可能拍出来的推理小说出真人版,而且各推理作家都给予极高的评价。
作为把馆系列全部看完的绫辻路人粉肯定是不得不看的。
但是《十角馆事件》大概是十年前看的小说,那个时候也并不关心它是什么标志着日式推理进入“新本格时代”的作品,只是作为有名的系列作一本本读下去。
所以其实也不太记得讲了什么。
因此抱着第一次看的心情来看这部剧,真的很有趣。
当初知道要拍真人版的消息,对选角不免有些疑问。
为什么推理研究会的选角有好几人都不是我熟悉的,从未看过他们的作品?
在看的过程中也在意着为什么馆内光线那么暗,甚至直到有的人都领便当了我都没记住他们的脸?
当诡计呼之欲出的那一刻,这一切都得到了解答。
女社员急死之谜和火烧蓝馆之谜推动着发生在十角馆内的事件,连续在馆内死亡的推理研究会学生,外部作案还是内部作案无法参透。
十角馆本身独特的结构让诡计有了更多可能性,借助建筑本身的结构创造谜题,也是馆系列的特点。
但最牛的自然还是叙诡的部份。
为了完成这个在影像化中难以实现的诡计,官网的cast表甚至只写了推研会的演员名而没有角色名。
这个故事最妙的地方就是并非凶手本人藏得有多好,而是由创作者通过文字的独特魅力去实现它。
影像化也已经足够努力了,至少没看过原作的人,我想一定会觉得震撼。
更多的内容自然就不能剧透了,请尽情享受被骗的乐趣。
翻阅豆瓣记录,距离阅读绫辻行人《十角馆事件》小说已过去将近八个年头。
和日益稀疏的头发一样日渐淡薄的记忆力,或许是这次观看电视剧版《十角馆事件》所获新鲜体验的主要原因,但不可否认它也确有优异的素质。
至少,对我来说,以下几点都是令我对它心生好感的原因,尽管这些原因或许都与“推理”没有太大关系——其实早在当年阅读小说前,我就从好友那里听他转述过一遍故事情节,依稀记得我们边走边聊,他一边手舞足蹈地讲述,一个好故事总是在不断地复述中产生出许多有别于原作的新魅力,也由此被赋予崭新的生命力。
叙诡作为“观看”(摄影机的眼睛)的影像和作为“遮蔽”(所指与能指)的语言文字打了个平手。
虽说影像也自有其欺骗人的障眼法、蒙太奇,但在呈现逻辑上与纯文字的诡计还是大有不同。
在电视剧版的《十角馆事件》中,对镜头语言略微敏感的观众,一定会在景深、站位、虚化、正反打、特写中很轻易地捕捉到其中的欲盖弥彰,但即便你早早猜到凶手是谁,对一部推理作品而言,也只是破解了众多谜团中的一个,仍有与之相伴的其他迷雾萦绕在故事中等待你去扫除;甚至,在另一些以犯罪者为主视角的作品中,看其一步一步实施犯罪,成败与否的疑问(也可以是一个谜团)同样扣人心弦。
在本剧第五集结尾,当凶手之谜揭晓的一刻,或许我们不如读小说时那般吃惊,但应该会被那股倏然刮过的怪风撩拨吧?
应该会被那凌乱披落的长发所形塑出的从陌生到熟悉的面孔惊艳吧?
那一刻,是属于影像的慢镜时刻,怎一个酷字了得。
建筑“馆”系列作品中我个人最爱水车馆,最想看钟表馆,对暗黑馆的影视改编最为好奇(这部作品我觉得冗长无趣,但它行文里就是“视点”如何如何的,俨然第一人称视角的游戏或镜头)。
而作为开山之作的十角馆,就跟电视剧里的那幢建筑一样,有种十角形钝角般不张扬的内秀——这一特殊的构造,在电视剧中总是(也似乎只能)通过高空俯瞰的角度呈现,以一种超然冷漠的姿态注视着人间发生的卑小的恩怨仇杀。
另外,每当在推理小说中读到密道与暗室,总有种吃到脏东西的膈应,偏偏绫辻行人的“馆”系列,或者说,“馆”系列建筑群背后的总设计师中村青司先生,特别喜欢在馆中安插此类机关。
对于注重纯逻辑流的读者来说,密道或暗室的存在(尤其在主打“密室”诡计为主的作品里),往往意味着取巧的作弊、一种技术含量较低的设计。
但是,当它们在电视剧里被发现时,无论是向下窥探时的黑暗幽邃,还是向上抬头时的明亮纵深,都能让我从那种构图或影像中感受到空间拓展所带来的迷人魅惑。
岛田洁在“馆”系列作品中,岛田洁一直是个存在感薄弱的男人。
我在短评中曾经这样描述他:十角馆:那个毫无存在感的侦探打着酱油般再次于结尾出现人偶馆:绫辻行人笔下的「侦探」岛田洁自诞生之日起即存在感稀薄,而自上一本迷宫馆起,他虽然始终一如既往的毫无建树,但却也逐渐演变为一种trick的手段了——虽说也只能算是种可有可无的诡计吧,呵呵。
惊吓馆:彩蛋般的鹿谷(岛田洁的笔名)渐渐成了某种毫无意义又令人翘首期盼的存在,仿佛向读者宣告着:「缘,妙不可言」。
但是,这次电视剧版让我感受到了他存在的意义和价值。
或许得益于奥智哉(饰演江南)、望月步(饰演埃勒里)、小林大斗(饰演守须)这些演员们的精彩演绎,当他们沾沾自喜地展开推理,或玩世不恭地耍宝逗趣时,让我很有种很强烈的置身事外(既没有身临犯罪现场的自我危机,也没有身处调查的辛苦严谨)的代入感,让人充分体会到了新本格中强调的推理作为一种智力消遣的趣味性。
结尾然而,结尾的那种悲剧况味是原作没有的(我印象中应该是没有的),江南等人得出的错误结论对凶手来说,不啻为一种莫大的讽刺与刺激。
因为,就连他的努力与复仇都被加到了被害者身上,成为他的“替身”(替罪羊),而他“置身事外”的安全既是一种保护实际也是他个人的怯懦,而正是这种怯懦,或许才是导致中村千织当初殒命的原因——在最后一集凶手的独白中,对于其他人加诸中村千织的迫害,几乎就像一个迫害妄想症患者的一厢情愿,而这,恰恰或许正是因为凶手始终不愿面对自己的罪愆。
近期看过原著,发现电影删除了一些内容,但是并不影响体验。
演员演技还行吧,颜值普遍一般,配乐太吵,老年人耳朵受不了。
再说说影视化对找出真相的帮助吧,其一是给凶手的镜头,不得不承认,认不出是同一个人,但是,没出现范的正脸和特写,台词也少,暗示已经比较明显了。
其二,十一边杯子放在一堆十边形里面,还是可以看出来的,不过特写镜头很短,要特地关注才行。
周六的晚上拿一个杯子夹一块方冰,铺一层伏特加然后橙汁吨吨吨往里倒。
窝在沙发里盖上厚厚的毯子压住小火箱,螺丝刀两个人一人一口,一窝就窝到凌晨一点一口气看完5集《十角馆事件》。
美妙的体验!
我看完真的很想感谢这部剧的导演,它拍的太工整了,太还原了。
难以想象一本1987年发布的久负盛名的推理小说,能够以剧的方式完整地展现这本书的叙诡和反转。
我边看甚至能边脑补绫辻行人的文字,脑补江南和岛田走访调查的对话样式,这种体验是很有趣的,我们常说看小说能脑补画面,但这部剧是能够看画面脑补文字的。
工整、还原,这种词放在别的推理作品影视化中似乎显得有些平庸,但是对于《十角馆事件》绝对是极高的评价,看到最后解密时我就明白了为什么它被称为「最难被影视化的作品」。
是的,我没读过这本书,所以我才觉得感谢,更加庆幸能够在2025年以剧的形式获得不亚于1987年当时的年轻人读了这本“最近异常火爆的推理小说”近似的体验。
怎么具象化这种体验呢?
我觉得就是标题里的——Magic moment。
说来惭愧,在这里大谈特谈的我其实只读过绫辻行人的一本书,正是同属于馆系列,大名鼎鼎的《钟表馆事件》。
这本书给几年前初读的我留下了无以复加的震撼,而最最震撼的那一刻,如果你也读过那你一定跟我一样记忆犹新,我忘记了那个角色的名字,他的遭遇他的性格,但是我依然记得他在半夜12点逃出生天推开通往外界的门时被刺眼的阳光笼罩的惊异与恐慌——我认为这个瞬间正是《钟表馆》的Magic moment。
以我极其有限的绫辻行人作品阅读量(笑)似乎可以总结出他作品的魅力,就是这极具戏剧张力的,揭露核心诡计的一个瞬间。
比起一般推理小说是由侦探出场来揭露这个诡计,绫辻行人更喜欢用这种Magic moment。
当然,这部剧简直天衣无缝地还原了这个瞬间,在第四集结尾守须摘下眼镜,抬起头报出自己绰号然后出片尾字幕时,我的的确确是叫出了声,随后发出了数声诶诶哦哦的连连惊叫(在半夜,请不要模仿)。
那感觉确实美妙,它就是还原的这么好,这么精妙,关掉电视真像合上了这本书的末页,只觉回味无穷。
似乎听起来有些太夸张了,正在读剧评的你如是想,一部发布时间如此早的推理小说,核心诡计估计都和《占星术杀人魔法》一样被循环“致敬”过几轮了,就算不像前者这么夸张也至少是套路被后来者的作品借鉴过很多次。
这么说确实没错,这本书并不如千禧年后愈发奔放的新本格作品那般复杂精妙,但是作为新本格的开山之作,它的魅力自然是保存在字里行间的。
这也就是我这篇剧评的第二句话,应该如何去享受它的魅力呢?
我的答案是——be fool。
请像个愚者一样,尽管去被作者愚弄吧。
在剧情发展的过程中,作者是留足了伏笔暗示的,而且因为这本书是这么的经典,我读过的其他后来者有不少类似的桥段,假若我真的逐帧品鉴,仔细思考,我感觉是能猜出核心诡计的,但若是那样,当Magic moment到来的时候恐怕是会失色不少的(那杯螺丝刀的作用不就提现出来了么)。
我倒没那么在意所谓的“推理十诫”,在我看来推理作品就是欺骗的艺术,就安安心心地被作者误导欺骗就好了,好的作品会让你被骗的心甘情愿大呼过瘾,请速速再骗我一次!
从这个角度来说,我还有一项至今还在持续的记录——还没有猜出任何一部推理作品的凶手(自豪)
一口气看完5集,还是很爽的!
讲讲自己的小小观后感吧。
合理的地方:1、没有上帝视角。
江南和岛田搜寻线索的过程,还有岛上的推理,给人感觉就是比较真实的,没有夸张的上帝视角,根据询问或调查到的证据,一点点代入推理过程,体验不错。
2、中村杀妻动机能理解。
天才建筑家中村,设计的十角馆暗藏密室,这个在最初看到建筑家的时候就有猜想到,似乎建筑家跟密室会自动关联哈哈。
因为女儿死了,中村为了能和心爱的妻子永远一起,杀了佣人夫妇和妻子,再把园丁留在密室(应该是杀了园丁,死因不明)。
在大众的视角来看就是园丁杀害夫妇畏罪潜逃的感觉,此刻他们是真正恩爱的夫妇(大众视角),但实际因为没了女儿这个纽带,本身爱着自己弟弟的妻子或许哪天会提出离婚。
弟弟有说过哥哥有缺陷,不知道是不是说明其实哥哥是无法生育的,但是为了能和妻子永远一起,接受了女儿这个纽带,同时也只是接受女儿纽带的作用,但是无法接受弟弟的不忠和不是自己亲生女儿的织子,所以当女儿死了,为了能和妻子永远一起这个杀妻动机就显得合理。
岛上的人到后期才猜到中村青司和织子之间的关系,加深了埃勒里认为是青司假借死亡,为了女儿报仇,然后在岛上杀人的动机,但是主角最开始看到信就猜到了他们之间存在关系,这合理中似乎又透露着不合理,或许也体现了江南的敏锐,不过你都退团了,你怎么会这么轻易的想到这个成员,相反其他推理社成员却没人察觉。
不合理的地方:1、岛上的人,当有一个人死了之后,应该是会很紧张,而且晚上大概率都不敢睡觉或睡不着吧,但是各个都是睡到自然醒,然后再出门看到有人死了,再来惊讶和害怕,这给人感觉就有点npc,似乎到了晚上就只能入眠且强行隔音效果巨好,一点听不到范杀人贴牌的动静,进入了狼人杀世界,晚上只能闭眼哈哈。
2、勒鲁在山顶看到岸边的范,竟然会被范追上而且敲死,一个在上一个在下,这追上的速度也太快了吧。
同时也揭露了,勒鲁之前在看到的,是范藏在岸边的皮艇,他想再次来确认下皮艇。
3、关键线索。
载学生去岛上的船员,肯定会留意到岛上实际死亡的学生人数和实际载过去的人数是不符的,亦或者是警方在调查的时候,通过调查到学生去岛是通过坐船的方式来确认实际岛上死亡人数,这样就会发现实际少了个学生尸体,也就是范。
4、作为岛上的推理担当,埃勒里在最后都看到园丁的尸体了,应该会意识到,当初蓝屋被烧死的真的就是中村,那就不存在什么中村这个外来人杀人的猜想,真正杀人的不就在他和范之间,后面都还能毫无防备的喝下咖啡,强行降智的感觉。
5、既然岛上的人,都是热爱推理的,甚至在范的视角里,他们在抢救织子的时候,没有选择打电话和人工呼吸,都怀揣着可能有人蓄意杀人这么一个希望有死者然后进行推理的冲动,那在岛上的头一晚有人死的时候,除了埃勒里和卡尔,其他学生我感受不出他们实际对推理的在行。
6、范这来回跑的体力和意志力,铁人三项他必须得报名拿冠军哈哈哈。
如果按照主角属性,江南看到了织子戒指的符号,猜到了织子和范的恋情,那他最后的猜想,会不会根据为了给织子报仇这个动机,推测到范犯罪的可能性呢
内有剧情,谨慎观看。
看完真的很难过,贯彻始终的都是四个字“一厢情愿”奥希兹是最单纯的,一厢情愿的思考,认为大家都没什么负罪感,可是她终究看不到其他人真实的内心,只是不断的在猜测,因为她未成年,所以她总是从众的跟着别人,不想来但是来了,她茫然却又不知所措。
卡尔总是嘴巴上不饶人,烟酒都来,可我没有觉得他是一个坏人,从他点破大家对奥希兹的守灵就可以看出,他是有把自己当做其中的一份子,只是他习惯了虚张声势,习惯了不表现出软弱,他一厢情愿的执着,不改变自己,我想这样的他被大家接纳他是很高兴的吧。
阿加莎是社团里的大姐姐,看起来像是背后喜欢说人闲话的那种,可在奥希兹亡前却好好的宽慰了这个没有走出阴霾的女孩子,她总是一厢情愿的痴,沉浸在社团女王的扮演里,当凶案加剧,她的假面立刻就破碎了,露出了跟奥希兹一样柔软的内心。
勒鲁是个很简单的人,也是团里的编辑,跟卡尔和埃勒里都相处的很好,他一厢情愿的以为一切都会这样下去,他凭借着简单且纯粹的想法去做事,他没有顾忌卡尔和埃勒里的关系不好就去疏离谁,也会坦然表示对阿加莎的监视,想到了问题也就去做,在没有意外发生的时候,他是社团的粘合剂,可惜事到如今,反而成事不足了。
爱伦坡的情感非常的复杂,对他来说上岛是度假,是游玩,他没有想要去探寻岛后的秘密,他一厢情愿的觉得自己在社团中非常的重要,但事实就是,当意外发生他什么也做不了,医师跟法师总归是不一样的,一个只能够治病,另一个能施展魔法,他是做了很多预案的,带了很多的药,也准备了很多东西,潜意识里他还是把自己当做一个拯救者,可能他自己也没想过,自己会如此的无力吧。
埃勒里是最让我痛心的角色,我一开始并不喜欢这个满脸堆笑没个正经的人,总是在那强调自己的理论,甚至会被范嘲笑一直没感觉到自己就是凶手,可埃勒里就是那个一厢情愿相信所有人的人,就算只剩下了两个人,凶手就在眼前了,他也不愿意相信面前的范是凶手,他喝下了有安眠药的咖啡也告诉范因为有我们两个人在,所以可以安心,然后他就遭到了最后的背叛,我不相信埃勒里没有想过范是凶手,他是个思想很缜密的人,他想到了,只是不愿意相信,于是付之一炬。
范一厢情愿的以为中村的死一定是被其他人针对,一定是被害,也正是因为这样的念头,才一厢情愿的去勉强自己杀了所有人,当他杀了奥希兹的时候,他就已经不可能得回头了,无论后面有多么的痛苦,他都无法回头了,他沉浸在复仇里,因为只有这样才能贯彻自己的复仇。
他一厢情愿的认为自己跟中村的感情暴露后就会发生意外,然而到了最后也没有发生这样的事,他无意义的猜测,无意义的恐惧,无意义的复仇,最后沉沦在自己的世界里,就仿佛中村青司。
柯南作为半个主角,是个一门心思都在探案上的人,一厢情愿的去探案,他是个极度纯粹的人,可以因为一封简单的信就去探寻多年前的秘密,也寻求答案的真实,不怕得罪人的去打直球询问情况,也会对不知道的事直言不讳的去探究,可能只有他是把侦探社当做社团,所以才显得如此格格不入。
岛田作为另一个主角,与其说是主角,不如说是作者的化身,引领者柯南去探寻背后的秘密,岛田是本剧中最复杂的人,他有孩童的般的天真的同时,又有通透的心灵在最后看破了范的伪装。
岛田跟柯南有个最大的区别在于,柯南始终是一厢情愿的在寻求答案,而对岛田来说,寻求答案是为了满足自己的好奇心,他可以因为好奇而追寻下去,也会因为好奇心的消失选择放弃追寻,他最后已经找到了自己的答案,所以范是否跟他对峙,对他来说不重要了。
中村兄弟更是一厢情愿的代名词,哥哥一厢情愿的把妻子及佣人送上天,弟弟一厢情愿的以为哥哥什么都不知道,两个人性格上都有着太多的缺点,或许没有那场哥哥的悲剧,就也不会有现在的悲剧吧。
中村千织,只存在于回忆里的人物,遇到了中村青司这个魔楞的爹,又找了范这个魔楞的男朋友,最后还因为意外失去了生命,我也不太好评价,悲剧往往是拥有惯性的,当你习惯了不提出自己的需求,就会越来越觉得提出需求是件羞耻的事,人在生活中,不可能一直指望别人来看破自己的需要。
看完我内心真的还蛮有感触的,特别是埃勒里这段,我觉得他对社团其他人的信任远比范对中村千织的感情值得回味的多,我也愿意去相信当初确实是一场意外,我也没看过原著,仅评这部剧的话,我非常满意。
看完后想吐槽一下,毕竟是三十多年前的作品,剧版说实话拍的不错,但是手法剧情bug挺多的。
1:按凶手这个来回杀人的频率,根本没什么休息时间,累都累死了,来回这么多趟还没有渔民发现,离谱2:警方给描写的宛如酒囊饭袋,首先这座十角馆被凶手伯父买下,按道理伯父也属于案件相关人员,有没有人使用之类的不进行调查?
一查不就知道凶手借用了吗?
还能让他跑了?
这伯父也是个冤大头,买了个宅子,就被凶手借走烧了,事后还不找凶手算账,笑死3:推理研究会的智商低下,也别叫推理研究会了,叫烟酒会算了,不是抽烟就是喝酒,完全没有智商,身边人一个一个死了,还能睡着,睡不着甚至要求吃安眠药睡着,笑死。
唯一一个看上去有智商的埃勒里,就剩两个人了还不怀疑对方,直接白给,简直是个大天才,要不怀疑你自己是凶手算了,这么信任对方。。。
4:中村千织也没人强迫她喝酒啊,自己要喝的,你也要怪朋友们,和这种人当朋友简直倒了八辈子血霉,尤其是奥希兹,太惨了,第一个杀她的理由是知道她一定是帮自己女朋友的,不想让她崩溃,也不想被她看出破绽,只能说明凶手已经是个疯批了,根本不是为了女友杀人,只是想杀人的杀人魔罢了。。。
涉及到电视剧的表现形式,即使看过原著也推荐看完剧后再阅读。
听译可能会存在漏听或误解导致的错译,还请谅解。
灯光基本按照原著描写,采光靠天窗,晚上靠油灯。
有特别留意不给范打太多光。
相比原著公布凶手的短短一句话,电视剧花了较长的时间,只有这样才能让观众对凶手的公布留下深刻印象。
如果只是隐藏凶手很简单,不拍范就行了,但为了公平,范的镜头一直是有的。
随着岛上人逐渐减少,范的存在感也逐渐增强。
此时导演选择隐藏真相的方式是减少守须的登场。
整个第四话守须直到最后才登场,而那时登场的目的已经是公布真相,即使观众注意到他们是一个人也不会有问题。
导演实际往返过岛和本土之后,设计了守须的造型(疲劳、浸湿、海风影响下的变化)最后江南推理时用守须的表情去表现出了小说所没有描绘的他当时的心境。
推研的看板去京大推研采访过,看板是还原了实际的看板。
内部也很还原。
以前有个京大推协成员是荷兰人,现在人在荷兰,有翻译过十角馆。
之前在东京遇到,对方看了剧,说活动室太大了,当年没那么大江南的书架全是架空的书。
电视剧没有授权不能用实际的书。
另外导演解读上守须吃在吃岛田的醋。
江南本来是他的华生。
绫辻对选角没有任何要求,但对原著的设定要求很严。
比如坚持时间要放在86年,但试映看到所有人在抽烟反而担心起来能不能上线。
又坚持故事必须发生在春假期间,而拍摄是夏末秋初,天还很热,演员却还得穿长袖。
最后解答的呈现方式也是绫辻的要求,不希望传统侦探的推理而是现在这样岛田暗示+漂流瓶虽然背景设计在86年,但完全按照86年的时尚风格会看上去像cosplay,所以人物在尊重八十年代风格的同时也保留了部分现代风格。
绫辻没参与选角,也没有要求,全部交给导演,前坂粉的绫辻看到阿加莎是長濱ねる表示很赞。
埃勒里和绫辻心中不一样,但听到大家的好评,表示很意外,作品解读果然不受作者意志影响。
漫画版将埃勒里设计成了真正的名侦探,而电视剧则更倾向于原著的埃勒里。
埃勒里的说话方式很难,但演员很棒演下来了,当时选角也是看中了这一点。
绫辻看了会动的埃勒里表示这些台词居然是自己年轻时写的,太羞耻了。
保留K大学等简称是为了整体的虚构感。
中村青司选择仲村彻也是让不知道原作的观众期待他的戏份。
试映开场绫辻表示等会儿你们看我跟不跟导演拥抱,抱了就是好,没抱就不好。
播完所有人等了半天结果没抱。
绫辻表示当天下大雪从京都赶到东京,又不让抽烟,看到一半已经忘了自己说过啥。
邀请导演下次去京都抱。
绫辻看完试映后考了份光盘回去给小野不由美,两口子一起看时第一个兴奋点是守须长得很像年轻时的我孙子武丸。
避免提前猜到真相所做的其他努力:选择无名演员避免被人记住。
选择在HULU上线也是因为如果地上波一定会需要大牌演员作为噱头的情况。
前几集特意没有放片尾,为了避免演员表暴露范的身份。
此原因也加深了在HULU上全部放出的必要性。
绫辻:看过原作的人带着没有看过的原著的家人朋友一起看可以站在主创方的角度观察反应,也是一种特有的享受。
主持若林踏下线,有栖川有栖突然上场三个人此前有合作过ABC的观众参与型深夜剧安乐椅侦探二位:开始一两集写的挺开心,到第七集左右是真的憋不出来了在两位作家当年的调教下导演掌握了看一次看不懂看十次才明白的细节创作,也学会了怎么去控制观众的视线,希望观众注重什么,不希望观众留意到什么,这在拍非推理的剧也能派上用场。
导演还在剧里藏了有栖川有栖的要素:阿加莎的口红牌子是arisugawa江南的小说封面是笛子有栖川:能看到实际的十角馆很开心,包括之后的第十一个房间(爱丽丝才看到第一集),但十角馆的位置比想象中偏僻。
绫辻:我也觉得,不应该又那么多树。
十一边形的杯子一直都在,导演坚称在阿加莎端来所有杯子的时候没人会发现,除非事先知道暂停了挨着数。
导演:人其实很难记住别人的长相。
平常拍其他剧,除了大家都认识的演员很容易换身衣服就不认识了。
观众记角色靠的是性格服装等,一般不会记住脸这次相当于反过来利用了这层经验绫辻:原作本来也不是本格。
很变化球的。
爱丽丝:话是如此其实原作手法是能看穿的。
守须和江南明明有绰号却不叫,其实是很奇怪的,比如岛田问守须绰号叫什么才是正常反应。
如果抓住这点违和感去思考是能够意识到其中原因的。
绫辻:初稿已经是四十年前了,年轻的我很努力了。
有栖川:比起当年现在更辛苦吧?
绫辻:先别说我,日本扇怎么样了?
有栖川:日本扇已经完稿了绫辻:你们聊。
我跑了(下线(其实是去厕所爱丽丝:导演你什么都能拍吗?
导演:十角馆压力挺大了,读者都很关心有栖川:导演好好休息。
绫辻:有栖休息不了啊有栖川:这还没公开,我正在为某出版社写新书。
绫辻:同龄人这差距
女的负责打扫清洗做饭做咖啡尖叫毫无逻辑的黑夜暴雨中想要冲出房间离开小岛,让我感到非常不适(本人男);中分男说话前必邪魅一笑,很影响节奏,不知是演技问题还是导演要求。
真没想到能看到这部作品的影视化 抛开两极分化的评价 十角馆杀人作为我的第一部推理小说 对我的意义非常大 影视化后竟然出乎意料的处理了那个被人称为永远无法拍出来的诡计 岛田洁的塑造也非常成功 期待钟表馆杀人事件的影视化 推荐没看过原著和看过原著的都看一看
江南小朋友太可爱啦!这个拍法也是没想到了,不过确实采用这种无名卡司也是个不错的想法?虽然我已经看过原著了orz
越看越无语,作者为了圆故事,怎么能编出这么多冷血低智人物聚集的?编什么社团不好,编推理社,里面居然还有个叫阿加莎的,请问他们是没看过无人生还吗?都有人中毒了,还敢乱用东西乱抽烟,发现了什么不能告诉大家,非一个人去作死,还大家为了睡觉吃安眠药,真的服了。看到最后简直要笑了,这突破人体极限的事情有可操作性吗?这人开始就很明显,凶手就是提议的人呗。侦探出场有什么用?莫名其妙的杀人理由和非得藏着掖着的恋情这些小槽点都不算什么了
还原的还不错,但是演员哒咩除了两个女角色全都哒咩。我寻思着奥智哉这哥们啥背景啊,长的不算好看,演技更是没有,这种制作也能接到吗?在假面骑士revice里面强行已经被恶心一回了,这次又来一回。还是推荐漫画版,性转江南赛高
谁能想到这么好的悬疑设定,能创作出这么平凡的本子。全片让我震惊的唯有那个角色是同一个演员这件事,有一说一,这点应该能给大多数观众带来一丝震撼的。但终归也只是昙花一现,动机烂的令人发指,就因为主观臆想推理社的人陷害自己隐瞒恋情的对象...而且这个隐瞒也是莫名其妙...(说什么只是想保持这份纯真的关系,害怕别人玷污...实属渣...主角也是弱的令人生厌了,有时还真的捉摸不透日本人的思维,真不得劲。bug也十分多,这个计划能够这么顺利的开展也算是遇到一群愣头青...(写完后还得扣你一星...太气了.....
十角馆在内容之外更多的可能是历史意义,没有乱改就算胜利。艾勒里的选角很好,非常符合推批自以为是的样子和别人眼中实际的样子。
想磕点岛江但是两位演员都好丑
三种意图推理演得好生硬,奥在很多地方都是公式化的表演,很难看。不停交换塑料牌是不错的动作设计,那一抬眸确实挺厉害的,想象的『期待』是数张冰凉的笑脸。所以千织是找了个秘密地下爹喽,生父说喜欢源氏物语时我差点吐了。瓶子漂回也太牵强了喂,“小题大做”比海水刺骨。
所有的女性角色都是纯纯工具人。
特色是馆外馆内、旧案新犯交错进行。推理的部分有点“社团化”,外部想当然,内部走程序。凶手也不难猜,明明非常特殊却在过程中刻意省略隐藏要点、淡化冲突、路人化。
3.5 超预期的改编,叙诡处理经济适用(尽管对原作读者还是无效),比近期其他同类作品扎实太多。先前非常不看好的卡司竟然意外还行,特别是望月步的埃勒里!岛田有点魅力欠奉江南倒是可可爱爱。十角馆这本实在底子一般,所以这个团队能不能赶紧搞下钟表馆水车馆(
十角の緑のマグカップが欲しいなぁ~
那就把《钟表馆》也拍出来吧~
果然最担心的还是“那个”会怎么呈现,结果就是这么朴实刚健的办法,也不是不行。第四集结尾的时候,还是跟看小说时一样,有爽感。这就算难得了。中村青司选了仲村亨很好,江南孝明的选角还不错,岛田洁有点不太满意。
两边我都想到了,我以为是()和(),没想到他们其实是()。但是我真的到所有人死光也只认得出埃勒里一个人,所以对没有脸盲的观众这个诡计这么直给地拍真的可行吗
片子质感其实还好,但这个故事和诡计实在蛋疼(第一次看十角馆
几个主角印象深刻 剧情平淡无奇
没看过原著,看了一集大致有点眉目,那个学长一直病也没正脸应该是个伏笔。演员有点做作,像一台话剧。
笨比式改编 不动脑的影视化😓