冰果

氷菓,Hyouka,冰菓

主演:中村悠一,佐藤聪美,阪口大助,茅野爱衣,雪野五月,野上尤加奈

类型:电视地区:日本语言:日语年份:2012

《冰果》剧照

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《冰果》剧情介绍

冰果电视免费高清在线观看全集。
本片是以神木高中“古典部”为舞台,围绕四个部员折木奉太郎、千反田爱瑠、福部里志、伊原摩耶花展开的校园推理剧。神木高中一年级生折木奉太郎是一个“节能”主义者,他信奉“不必要的事不做,非做不可的事就尽快解决”,过着“灰色”的高中生活。不参加任何社团的他,却因为姐姐的拜托而加入了濒临废部的“古典部”。在古典部他结识了好奇心旺盛的千金小姐千反田爱瑠,国中好友福部里志、伊原摩耶花也相继加入古典部。 原来千反田失踪已久的舅舅就是当年古典部的部长,于是四人开始着手调查四十五年前古典部的神秘事件,而最大的线索就是当年的社刊“冰果”。冰果里隐藏了什么样的秘密,当年的部长为什么要退学…… 本动画改编自日本推理作家米泽穗信的古典部系列小说。热播电视剧最新电影升级坠爱幸福起航似而非天使降临到了我身边!鬼同你有缘之阴尸路极速格斗婚礼派对2:终点迪拜朱丽叶与罗密欧大男人夺命岛将夜美国最后一宗罪案八十龟酱观察日记第三季最高纪录上道小说家的电影十条命绿灯侠:翡翠骑士校园大逃杀雄狮少年齿轮第五季生活即此我把爱弄丢了防弹兄弟第二季女儿的女儿窑洞小学二月的胜者—绝对合格的教室—亿万第五季我曾来过

《冰果》长篇影评

 1 ) 实在忍不住吐槽一话党了

看《三国演义》,什么?

居然前几段长篇在讲历史和黄巾军?

这尼玛是三国演义么,三国演义不是在讲刘关张的故事么,居然没有他们!!

这肯定是盗版书,果断弃!!!

看《红楼梦》,什么?

甄士隐是谁?

第一章到底在讲什么东西啊,乱七八糟的,又是石头又是神话的。

没意思,第一章都让人看不下去,垃圾,果断一星!!!

这种心态和看了一集冰菓说剧情渣有什么区别?

我可以容忍评论说这是部话唠片所以不喜欢,毕竟很多人不喜欢三大民工漫以外的动漫,很多人看动漫就是看个战斗画面,内容和内涵就不那么重要了,这无可厚非。

不过就看了一集,你说它剧情弱,你说它根本连推理都算不上,你说它除了画面漂亮一无是处。

然后写个评论,表现的自己多么高深,顺便给个一星。

我是没办法说什么了,毕竟我不想把自己的智商拉那么低。

21话也出完了,快结束了。

真心希望那些一话党千万不要再去看冰菓了。

你们看不懂的。

省的你们看完后再装B一下,说,其实这部剧没那么差啦,然后顺手给个2星。

 2 ) 少年心事,既重且轻

完全想不起来第一次听到《冰菓》到底是什么时候,但大概还是荷尔蒙很旺盛的年纪,大约是刚看过《轻音》的本科阶段吧,以为是那种轻柔的恋爱番因而完全没有兴趣。

再过几年,认识了好几位用折木奉太郎做头像的朋友,也只是在见到头像时能叫出“冰菓”两个字的程度。

去年和女朋友在一起,有一次跟着D酱玩三十天追番挑战,女朋友只参加了第一天的挑战,她说她的入坑作是《冰菓》,就是因为看了它,喜欢上了动漫,喜欢上了日本,从大二开始学日语,一步步走到今天到日本去读书。

今年女友出国,思念之余终于拿出来看,看了几集就开始庆幸,幸亏现在才看到。

该怎么形容我自己的青春时代呢?

就算不是蔷薇色,至少也不算是毫无色彩。

可是除了鲜亮的颜色,还有一些黯淡的颜色,甚至还有一些血色,隐约记得很开心,却想不到太多具体的场景,能想到的尽是考研时铁灰色的天空,与他人争执时白炽灯管的惨白色,还有无尽的黑夜里躲进最黑暗的角落一个人哭。

但现在回想起来还是觉得,应该是很开心很亮丽的。

如果不是《冰菓》,恐怕这样的感觉就会因记忆中场景的缺失,或者当时只道是寻常的大意,就这么慢慢消失不见。

说当时只道是寻常,其实是很不贴切,乃至恰恰相反的。

因为各种原因,我们(90后95前)这一代人几乎是伴随着“青春文学”而成长起来的,也就是说,我们部门是在阅读那些80后回忆自己青春的作品中度过了自己的青春。

事后怀念总会镀上一层朦胧的蔷薇色光晕,或许其实这些作者的青春也和我们一样平淡无奇也说不定,但读到这些的我们当时并不知道这些,只觉得青春就应该是轰轰烈烈的,“再不年轻就老了”——这话今天听起来有些反人类:不然呢?

无论如何都会老去。

我们把自己生命对时间流逝的那种感伤与怨恨转化成了动力,用过度珍惜的态度度过自己的青春,往好听了说叫“以死为终点绷紧生命之弦”,但其实呢大家的少年都是在学校中度过的,说来说去不过读书谈恋爱打游戏三件事,能有多精彩呢?

于是所谓的“珍惜”,逐渐变味成了一场大型真人秀,每个人都在竭力“表演”一个最好的青春,本又赶上了人格发展的关键期,于是又都把周围所有人都当做无形的观众,但因为谁也不愿甘当观众,人人脑子里都有个(或者说逃不出一个)程式化的“青春”,所以其实到最后也都不过落入各种烂俗甚至狗血的窠臼之中罢了。

如果说80后的青春文学还是真诚地追忆怀念,那我们这一代人在最近几年写出的青春文学,恐怕是对当年模仿的一次再模仿,实在没什么看头。

但那时候身在其中的我,如果见到了折木这样的主角,恐怕是难以感受到一丝一毫的共情的。

甚至更糟糕,虽然无法共情,但也许会内心深处不愿承认地下意识去模仿他。

因为这样很“酷”。

甚至在荷尔蒙的驱动下,内心深处还有种直男特有的不屑:还不是为了把妹?

既要为赋新词强说愁,又要用对别人强说愁的反感来再次证明自己的与众不同,也同自己的做作小小挣扎一下,这样的心情,恐怕现在的自己嘲笑起来都会是温和而不带恶意的了!

之所以不带恶意完全是因为,这种拧巴的心情已经离我太远了,若从表面上看来,此时已近而立的我似乎懂得了奉太郎的“节约主义”和他对蔷薇色的反感,或许在整个东亚,或者全世界,这种青春期的戏仿与造作都是普遍存在的吧。

但奉太郎并不会用我如今怀念的眼光去看待青春,他也不需要,因为身涉其中的话,总是会有樱花树下的华装人偶和足够的荷尔蒙让他去如痴如醉。

和那些天降系的宅腐番不同,《冰菓》也让观众跟随着奉太郎的视角踏上一场情感之旅,但这场旅途没有让人血脉贲张的感官刺激,也没有任何讨好观众的烂俗桥段,若说是“校园推理”恐怕是彻底的本末倒置,但如果说是“推理校园”或许还能言之有理:因为那些“当时只道是寻常”的平凡生活,就被一点点推理要素弄得有滋有味,若是站在对校园生活的贫乏感到无聊的奉太郎看来,无论是愚者的电影结尾还是校园祭的连环盗窃,都实在既真实又生动。

我庆幸今天看到它,因为现在的我既没有那股荷尔蒙在身体内的狼奔冢突,也不再有青春期渴望获得承认的迫切心情,随着我的灵魂与身体渐渐老去,这些杂质都渐渐沉淀下来,但那种“気になります”的心情,那种对生活充满好奇的热忱,那种渴望同他人建立联系、了解他人心情的冲动,也都跟着一点点快要被埋没。

这时候看《冰菓》,不再为各种程式化的青春物语所束缚,不再为贪婪的欲望所奴役,也不再为自己年少时浅薄的自尊心所左右,终于看到了《冰菓》中最最宝贵的东西:少年心事。

少年心事,既重又轻。

说它轻还好理解,毕竟邻桌女孩的心情,偶然增多的作业,社团前辈的争吵,或者是一场盛大喧闹的校园祭,都只是生命中短暂得不能再短的瞬间,和沉重的生活相比简直不值一提。

可说它重,长大之后我们又有多少次将某个同龄人的一颦一笑全都放在自己心上、绞尽脑汁地想要了解与呵护呢?

见过各种争名夺利勾心斗角,回头再看《冰菓》中的几个少年,无论对待他人还是彼此,无论对待同学还是长辈,都在绞尽脑汁地“推理”出个缘由来。

这样理解他人的费力尝试,我们又遗忘了多少呢?

从以令人唏嘘不已的60年代学生运动为开场,就注定这样的“理解”绝不仅仅是青春物语的虚构想象中宅男腐女们的互相意淫,而是要穿过各种界限触碰其他少年的心灵;到最后,这份“重”和“轻”在四位主角暗暗滋生的朦胧情愫中融合了起来,年纪轻轻的千反田在樱花树下好像一眼就看到了自己人生的终点,或许成年的我们就算不嘲笑也多少难以重视这样的决定,但当她谈到那些逐渐老去消失的故乡时,当她用这样的故乡当做对自己在意的人的告白时,到底该说是不知深浅,还是负重前行呢?

这些感触到不像是看过《冰菓》后的顿悟。

成年之后慢慢发现,虽然有各种杂质,但阴错阳差地我也确实有过像这样想去理解他人的心情,自然也亲眼见过别人这样的心情。

如果不是和女朋友相遇,恐怕还是很难撑起足够的自信去承认甚至喜欢上这样的自己。

或许这样精巧细腻的少年心事,就慢慢随着时间而消失了吧。

但在看《冰菓》期间,自己碰到了人生中的大事,真正站到了“少年与政治家并存的世界”的中间,一边是纯粹真实的心意,一边却又是复杂沉重的生活,到底如何保持平衡,我自己也陷入了困惑。

是《冰菓》为我找回了力量,是它告诉我生活的美好就在日常的点滴之中,就在人与人简单却真实的连接之中。

只要还能回到日常生活那几近永恒的安详之中,我就总能重新燃起“気になります”的心情,也就总能感觉到快乐与美好。

在这样的时候,碰到这样的作品,有时真是感慨上天对我的眷顾。

另外一桩因缘,便是在我观看《冰菓》期间,制作人武本康弘先生以没有任何人愿意看到的方式离开了这个世界。

在观看的过程中我并没有刻意提醒自己这件事,然而总是在感受到了作者想要传递给青年人的那些热情与希望时,想到了这件事。

于是在感动之余,总还是很多悲伤。

我说不出什么“既重且轻”的话,只能说,希望自己能带着这样的热忱继续生活下去,也给这个世界带来一些希望。

认真地说出这样的话,恐怕也就是当年武本康弘先生的愿望之一了吧。

 3 ) 小中见大的缤纷世界——《冰菓》

四月番对于阿宅们来说有一部动画无论之前关注没关注过都忍不住要留心一下——《冰菓》。

关注的原因,则是因为它是著名的阿宅神社——京都动画制作出品的。

自从09年的《轻音》开始,京都动画仅仅维持一年推出一部电视动画的速度,让许多对他们抱有期待的阿宅们等得心焦。

而在去年的《日常》叫好不叫座的情况下,这部在此之前毫无征兆让很多人甚至以为是原创动画的《冰菓》也让很多阿宅们担心了起来,在开播前甚至有人忧心忡忡到觉得这是到了“京都动画危急存亡的时刻”。

于是《冰菓》还没开播前就集中了很多喜爱京都动画的人们的期待、忧虑、关怀,而它有没有觉得压力山大呢?

它又给观众们交出了怎样的答卷呢?

——别急,让我们慢慢道来原作——请记住《冰菓》是本推理小说《冰菓》的原作是米泽穗信的出道作,早在2001年就获得第5届角川学园小说大奖。

米泽穗信这个名字或许许多只关注轻小说领域的人们并不熟悉,但他的确是日本日常系和青春系推理小说的领军人物之一,在日本推理界的声名并不弱于同样是日常系推理的代表樱庭一树。

而他凭借出道作神山古典部系列的推理小说更是奠定了他青春派推理小说代表人物的地位,在提及青春派推理小说时候出现的概率绝不会低于赤川次郎。

所以,熟悉日本推理小说的同学对他的名字肯定不会陌生,但关注力只在二次元的朋友可能会对他不够了解,毕竟他的作品之前从未被改编成为过动画,《冰菓》也只是在很早以前在日本的小说杂志《野性时代》的某期米泽特辑的时候请よしだもろへ画过一个从没出过书的漫画短篇,唯一提供原作的漫画作品《春季限量草莓塔事件》也由于漫画家水平和声名所限并未在二次元领域内产生任何影响,甚至他的小说封面也从未找过任何知名的插画家,毕竟推理小说的装帧风格和我们熟悉的轻小说封面完全不同。

因此,从京都放出改编动画消息才知道这部作品的阿宅们为数并不少,而如果不去稍作功课的话,很容易就会先入为主地以为京都再次搞起了校园动画——那就大错特错啦。

特别提出这一点,就是因为在动画开播后,很多人不适应京都在这部动画中的演出,认为“小题大做”、“夸张过头”、“别把一件小事搞得跟案件似的”……可是这是推理小说啊?

怎么看柯南中这么处理的时候就没人有反应小题大做……《冰菓》其实只是神山高校古典部系列五部小说的第一部的标题而已,之后的四部小说标题分别为《愚者的片尾》、《库特利亚芙卡的排序“十文字”事件》、《绕远的雏鸟》(短篇集)、《两人的距离的概算》,目前第五卷依然不是完结篇,不过倒还没有续作的预告。

而动画前六话用来讲述第一卷的故事,七八话则是做了第四卷《绕远的雏鸟》的两个短篇,九至十一话共四话完成了第二卷《愚者的片尾》的故事,照这么看,虽然没有规律几话完成一卷小说原作,但京都大概是想在两季的时间内做完小说原作的内容吧。

不过,既然原作是推理小说,就不推荐大家提前去阅读了,剧透总是会破坏期待的嘛。

STAFF——京都的本气如前面所说,京都动画减慢了出片的速度,但这绝不是因为他们在《凉宫春日的忧郁》、《幸运星》、《轻音》之后捞够了钱开始偷懒(好吧这句话我说得很没有底气……),相反,他们应该是在发掘、培养新的动画人才,尝试新的方向,并且走起精品路线。

11年的《日常》就是个很好的例子。

京都在这部动画里除了监督和系列构成以外全线启用新面孔,除了负责音乐的野見祐二和音乐监督鹤冈阳太之外清一色都是我们完全不熟悉的新人。

这部动画十分有趣,口碑也很好,但同时也和京都一贯的风格十分的不搭调,最后DVD销量大失败。

但是到了《冰菓》,京都也还没放弃新的尝试,STAFF沿用了不少《日常》时候的人员,而首先值得一提的就是作画监督和人物设定西屋太志。

西屋太志从最早的OVA《MUNTO》时代起就在京都干着原画的行当啦,可是不想当人设的原画不是好作监,从03年混到现在,磨了这么久的剑是时候该出手了。

《日常》时候还只是小试牛刀的样子,毕竟还有漫画原作在能发挥的地方也不大,但是《冰菓》就不一样了。

前面有提到《冰菓》的原作并没有请有名的插画师画封面,它不是轻小说只是推理小说,所以它除了一张简陋的封面以外连插图都没有,西屋太志完全只能靠自己对作品的理解来给这部动画做人设了。

目前看来,大家还是挺满意的。

小八一卦,在京都动画内部对他的评价是“作画色色的喔(尤其是大腿部分)”……其实是很合阿宅胃口的吧。

这次包揽人物设定和作画总监的他在这部作品里有很好的发挥,不愧是令人期待的年轻人啊。

提完了新人还是让我们把目光放回到我们熟悉的面孔身上:比起监督武本康弘,我更在意系列构成贺东招二的名字。

大家都知道贺东招二跟京都有一腿,所以贺东招二早就把自己的《全金属狂潮》系列全部交予京都制作,自己也在其中掺了一脚。

之后无论是凉宫还是幸运星中也都出现了他的名字。

然而在09年的《龙之塔2》之后他在动画方面就没有了动静,虽然当时应该是去全力完成《全金属狂潮》最终章去了吧,但在全金完结了这么久的现在,他才再次参与到动画制作当中,果然是已经靠全金成为不差钱的大大了吗……不过无论怎么说,有贺东招二做系列构成,也算是保质量的招牌之一了。

而武本康弘这个作画出身的监督,初次担任监督的作品就是跟贺东招二一起做的《全金属狂潮》,这次还是跟老搭档一起共事,想必驾轻就熟。

当年在山本宽甩手《幸运星》之后临危接任监督却能做出出彩的效果足以说明其能力,这次也足以期待一下。

还有一个闪亮亮的招牌就是音乐田中公平了。

学院派出身的田中公平早在《樱花大战》时代就树立起了自己的声名,虽然不至于无人不知无人不晓,但真不知道他的还是别妄称宅了。

田中近年接的新动画不多,最近也就是《滑头鬼之孙》,可是他工作量并不见少,毕竟《海贼王》的动画配乐还是他一直在做呢。

不过和京都合作还是第一次,财大气粗的京都既然能请他来为《冰菓》配乐,相信田中必然能给出符合自己身价的成果。

其实,光第一话里面出现的诸多古典乐曲就能说明问题了,有兴趣的人不妨考据一下。

能把这么些古典曲目信手拈来运用自如,还真是得靠田中这样基础扎实的学院派音乐人啊。

动画——京都还能再战十年!

于是,有了这些牛逼的STAFF还有牛逼的原作,京都能拿出牛逼的作品来么?

答案是——何止是能!

第一话刚出来的时候想必所有人都会感叹:京都你太能烧钱了!

《冰菓》的帧数,应该已经是向剧场版看齐,似乎还不是逐格拍摄(每秒24帧)但起码也是两格拍摄(每秒12帧)了!

而且不是一话啊,是从头到尾都是非常细腻的动态表现啊!!

这种做法在日本动画业界目前已经极其少见了,自从手冢治虫发明每秒8帧的三格拍摄法大大减少原画的人力和时间从而降低动画的制作成本之后,日本的动画业界不仅接受了这种做法还将其运用扩展,现在已经成为日本动画的特色,然而京都此举似乎是在说明他们在向动画的原点靠近,追求制作精品的动画……不,在我们看来,京都只是想表示“老子就是钱多!

老子烧得起!

”吧……于是《冰菓》就有了能战翻好几年以来所有动画作画的细腻程度,不仅内容,从OP到ED无不显示着京都的财大气粗——好吧,一年就做这么一部动画的话,就要砸钱将它做到最好,最最好——这大概是京都现在只做动画的理念吧。

有这份心就足以让观众们感动了。

而除了作画,改编作品更重要的还是内容。

对比小说原作,可以说动画做得“很动画”。

强调角色性格和萌点,强推名言和定式画面,同时也充分利用动画的声影优势结合起来表现故事——可以说,《冰菓》是一部改编得很成功的动画,没有任何生硬、不适的地方,同时也没有太多的独白或者叙述之类的会让人觉得“这就像是小说”的地方,它是个彻头彻尾的动画。

然而就像前面提到过的,动画刚刚播出的时候,也有一部分批判的意见,认为“演出太过用力”“表现力过头”。

这样的意见集中在针对女主角千反田的表现上。

有部分的人对于千反田瞪大眼睛盯着男主角也就是担任侦探角色的折木奉太郎说“我很好奇!

”的那个场面有点“作”。

可是还是像我前面提过的那样,诚然你把这部作品当作一部《轻音》那样的校园系作品来看的话,说出这样的话的女主角是有点不自然,但换个角度想,这是部推理系的动画,“我很好奇”就像是柯南那句“真相只有一个!

”或者金田一“我以我爷爷的名义起誓!

”那样,是宣告事件的标志语句,在推理系动画作品中需要这样的一个场景来引起观众的注意,同时起到“宣告谜题”的作用。

如果没有这样的场面,这部没有凶杀没有偷窃没有抢劫的青春派推理小说很可能就让读者稀里糊涂看下去了没反应过来哪里是谜题哪里是解答吧。

而推理动画的乐趣,则正是在提出谜题之后,看着侦探们收集线索,逐步解开谜团的过程啦!

虽然这些所谓的“谜题”都是些日常的小事,不管它我们也能一样生活,但京都认认真真地对待这些“小事”,严肃谨慎且细腻地把故事中的细节都做得十分趣味,吸引着我们无法移开眼光一路追了下来,这就是它的成功之处。

人物——特征明显性格丰富按照现在二次元业界中推人物萌比推故事情节重要的风潮,即使有足够有趣的故事还不够,我们必须还要有足够吸引人的人物。

米泽十年多前写《冰菓》的时候必然还没想这么多,但京都却轻车熟路地将每个人物的个性都塑造的十分突出并且各有各的萌点。

神山高校古典部的四人正是这部动画的主角。

第一女主角自然非千反田爱瑠莫属。

虽然她是个富二代,不过除了家里房子很大以外根本看不出这一点……对谁都用敬语的确是大小姐的属性之一不过除此之外她还真是没有其他任何一点傲娇大小姐的属性,相反,她是一个对什么都认真、好奇心旺盛的小天然呆。

而其中最重要的就是“好奇心旺盛”这一点。

因为她的好奇心才加入神山高校古典部,然后也因为她的好奇心才有之后一切的事情发生。

虽然这些麻烦事最后都是靠折木解决的,但讨厌麻烦如折木,也无法抵抗她那对大眼睛扑闪扑闪的效果啊。

所以第一男主角正是被这位大小姐搅乱了高中生活的悲惨侦探•折木奉太郎。

如果说高中生活是蔷薇色的,那么奉太郎就是灰色而且是自甘成为灰色的懒人。

座右铭是“能不做的事就不做。

非要做不可的话就从简”的超节能型的奉太郎原本只想懒懒散散地度过高中生活,但迫于姐姐淫威而加入濒临废社的古典部之后,一切就被意外出现的千反田打乱了。

分明有着出色的洞察力和推理才能,但自己没有当回事,如果不是被千反田拜托是根本不会把自己的才能拿出来用一用的。

但在加入古典部之后,自己没有发觉却也确实在改变着。

算是个闷骚傲娇吧。

福部里志,初中时期就和奉太郎是朋友,清楚地知道他的能力,虽然不说,但却是羡慕着的吧。

因为福部同时也清楚地知道自己的能力:虽然他擅于收集资料,称自己为“资料库”,但是“资料库是不会得出结论的”,他并没有推理能力,只能将收集的线索交给侦探奉太郎等待他得出结论。

最后一位是伊原摩耶花,虽然和奉太郎的孽缘从小学时期就开始了,但是却很讨厌被误会和他是一对,因为她喜欢的是福部并且还清楚地告白了,在福部不明原因地回避之后依然坚持不动摇性格之顽固坚强可见一斑。

她是个很能干的女生,对谁都很严厉,总是吐懒得要死的折木的槽,虽然喜欢福部但是要是福部做错了什么事也还是会连珠炮一般地责骂他。

于是,天然呆、傲娇、资料库、吐槽役齐聚神山高校古典部,日子就在他们的嬉笑怒骂中度过,而那些发生在生活中的细小谜团,也在他们四人的合力下一个又一个被解决了。

《冰菓》不是一部适合被剧透的动画,这种类型的推理系动画也足够少见,但京都把它做出了足够有趣的风味,是四月番中相当值得推荐的作品。

所以,不妨去试试看吧,尝尝这缤纷世界下小小冰菓的滋味。

--商稿,不记得刊在UCG旗下哪本杂志上了orz

 4 ) 为什么又那么多人黑千田反(吃蛋挞)小姐呢?

千反田是一个成熟的少女吗?

我们看动画的最后一集《绕远路的雏偶》,不知道跪在在屏风外面听候千反田发命令和在巡游过程中全程惊讶得没闭过嘴的折木同学心里是怎样想的,我作为观众完全被她震惊了,前21集的好奇宝宝模式简直就像个表演出来的笑话。

这种转变极大地冲击了折木,让他当场决定马上表白(顺带一提折木的表白非常有趣且具有个人特色,说是能不能由我来帮你制定地区管理的经营性策略ww)。

不过最后,折木仍然羞于把表白说出口,只搪塞了一句“好冷”,那时千反田回复的那句“不,已经是春天了。

”真是毁天灭地式的温柔,里面蕴含的对折木的包容真是深不见底。

这句话可以媲美夏目漱石的“今夜,月色真美”,作为东瀛列岛式表白的代表。

所以说,冰菓的主角只有一个,就是无口少年折木奉太郎。

他身边的所有人,发生的所有事,都是帮助他明白世界本来的样子,从而蜕变成一个成人的道路。

帮心上人解决的杂志名事件,被入须学姐利用,在温泉中的性幻想,摩耶花那永远送不出去的巧克力,还有鼓起了勇气却最终说不出口的表白,每一集每一个故事都是折木替自己的幼稚脱去名为青春的虚伪外衣的过程。

青春期特有的迷茫和漫无目的,是所有中二少年都经历过的阶段,而引导他脱离这个躯壳的,正是这个瞳孔发亮的好奇少女。

这个故事的主题被高度浓缩概括在动画的第二首片头曲的片头动画中:被学校的玻璃所困的折木,叫天不应叫地不宁,只有千反田一个发现了他,并把他从青春这个笼牢中拉出来。

此刻千反田的眼神真是温柔得让人融化。

十二万分地喜欢这个片头动画。

少年的青春和成长,是离不开对女性的憧憬的,所有不描写这一部分的青春文学,都是耍流氓。

米泽穗信与其说是一个推理小说家,不如说是一个青春小说家,他的小说每一本都在诉说着这个主题。

古典部系列其实从人物、设定到故事都参考了米泽本人之前的小说《再见,妖精》,同样是沉默寡言信奉节能主义的男孩,同样是眼睛发亮自带十万个为什么属性的女孩,同样是男孩为女孩解开日常之谜的故事展开。

这种使用小聪明帮女孩子解决小问题带来的小成功和小成就感其实是每个中二少年心中廉价的梦想。

当你觉得自己很重要很厉害的时候,世界才刚开始准备原谅你的幼稚。

所谓的青春,就是察觉出这一点的那一天。

千反田爱瑠,作为男主角的憧憬者和引导者,实际扮演的是一个说教的角色。

她的说教不是用语言,而是用故事剧情来完成的。

看似什么都不懂的少女,其实心系振兴整个村庄的目标而选择了大学的科目,作为千反田家的女儿,她一直在寻找让自己尽职的道路。

反观自己,对世界感到厌烦,对什么都不感兴趣,不明白自己的目标,拿着一点小聪明固守自己的节能主义而固步自封。

在故事的前半部分,千反田作为一个无知者的角色出场,她一直受着折木的帮助,她建立的是一种弱小的形象,但在最后一集,却猛然发现幼稚的原来是自己。

作者兜了个大圈完成了苦口婆心的说教,从这一点来说故事立意是很积极的。

————转自知乎@LF天影,不懂为什么会有那么多黑女主呢?

明明是个女神!

真 女神啊!

 5 ) 冰菓个人解疑

如果有什么疑问的,大体这里面都有回答1.第5集:千反田为什么会哭:很多黑说的最多的就是第5集的哭,看不懂,因为看不懂所以后面就不看了。

大部分的黑就在这卡住了。

千反田哭是因为小孩概念里是没有尸体死人和反抗欺凌等概念的,尤其她还是一个大户人家小姐,接受良好的教育,舅舅跟她说的话,把她所想象中的美好世界打破了,所以她会哭。

2.第11集:断手不是剧本里写的,剧本里是手臂受了严重的伤,不是断掉,说断手无法解释是因为剧本里的话没有被翻译出来,这是字幕的事情。

折木为什么生气:以为别人称赞你的才华最后才发现别人只是说谎利用你,你觉得怎么样?

3.第6集:千反田为什么会生气:千反田生气生得是自己的气,她觉得虽然老师弄错了进度,但是自己不该对老师那么严厉用那种语气跟老师说话,觉得自己对老师过份了,所以找折木替老师想原因为老师开脱。

就像两人吵架了,其他人劝架一个道理。

4.折木和里志为什么不告白:里志:伊原摩耶花执著于完美(文化祭的烹饪,评论电影的错误),里志学着执着于不执著(也就是不再在乎优劣,自己开心最重要),这样两个人在一起,不会吵架?

折木:原因复杂,性格家庭背景等等。

5.为什么老头说折木稳健可靠:老头跟折木行礼的时候,故意低了好久的头,折木开始想抬起头来,发现老头头没抬,又低了下去,要等长者先起身。

就跟军队里,上下级敬礼一个道理,下级先敬后放,上级后敬先放,开始训练的时候,有些军官也会故意敬礼时间长点,就是看你有没有注意到这点。

6.EBA是江波,是给他们4个带路的那个女孩子。

7.折木的性格来源:见短片小说《悠长的假日》。

如果不怕剧透就往下看。

防透折木小学是个勤奋的孩子,却因为太老实被人欺骗分配了很多的活,等他发现觉得自己太悲哀了,就套上了一层“懒惰”的外壳,让别人不要随便找他帮忙。

习惯是可以影响性格的,但折木的本心一直都没变。

8.冰菓好看吗?

好看,很多对话都很有意思

 6 ) 【冰果】伪推理的真文艺片

冰果吞咽着细小的食物,米粒在唇齿之间游荡,眼前是玫瑰色的人生,回头看,是早已经消失的灰色留下的点点痕迹。

伸出手探寻的彼此,仰望着的无法到达的顶端,耳中响起来似曾相识的悲鸣,咧开嘴,是无法达到的世界无奈的苦笑。

——题记《冰果》——三文鱼籽的鲜香最初看到冰果显然是被这个画质吓到了,心里想的是京都果然靠着轻音大赚了一笔,才会在一个校园动画上面给了这么神奇的画质,推理的时候大幅度的3D和妄想具现化,连个路人都是主角脸,整个画面完全没有看到任何说是崩的地方。

然后音乐用的也是世界名曲,耳熟能详的是G弦上的咏叹调,仔细一查还有巴赫的前奏曲,然后经常出现的还有西西里舞曲,笔者不是古典音乐的专家,这里贴上一个地址,有兴趣的朋友可以去自己找找看。

http://bangumi.tv/subject/topic/2273 。

在音乐的运用上面,一开始的印象就非常的好。

但是,看完第一话,我相信很多人的感受都是“意义不明”。

用一整集的时间推理出来一个大叔把门给不小心锁上了和一个无聊的小戏法,不免让很多人看完第一话就直接弃掉这个番,因为实在很无聊。

我也是其中一个,看完第一话就直接扔下来,然后心理面想着京都这次尼玛玩脱了啊。。。

幸好后来还是在朋友的建议下面开始补这个番,再看一遍,感觉自然不同了。

《冰果》是一部不同的动画,和同一年的一些动画不同,冰果不是一个可以开着弹幕看吐槽的动画,冰果是要慢慢的,静静的去欣赏,去玩味,去体会他的细节中的一点一滴,每一个动作,每一个分镜,阳光照射的角度,手指划过的弧度,嘴角的一抹笑容,眼神中的暗淡,都是这个动画所体会出来的,只有静下心来去思索,去体会才能感觉它的精彩之处。

而在第五话“走过历史的古籍研究社之真相 ”之后,这部动画到达了一个小的高潮,揭示了40年前的秘密的古典部,得知了多年前的历史,折木静静的说出了“冰果”的含义,那是关谷纯唯一做出来的事情,不自愿的放弃了蔷薇色的校园生活,成为英雄的关谷纯最后的最后拼尽全力的,牺牲喊出来的话语。

而这个学园祭本来也不是“KANYA”祭,因为这个世界上本来就没有什么大无畏的英雄,不能软弱的人生,如果不够坚强,也只能成为被牺牲的兔子罢了。

那在英雄死亡的断头台前,看客的麻木下却是无法发出的悲鸣。

小说的第一卷名为《冰果》,也是这部动画的名字,而在每话最后出现的 “The niece of time”实质上是neta了英国小说家约瑟芬·铁伊的作品《The Daughter of Time(时の娘)》 ,而这句话也是neta了名言Truth is daughter of time(时间是真理的女儿)。

(http://tieba.baidu.com/f?kz=1563246501 )我认为在这里这段话的意思也就是说有些事情是时间会慢慢告诉我们的,即使经过了四十年,真理依然也是真理,关谷纯最后的那个信息也是被折木解读,他若活着也会是欣慰的吧。

“活着不能软弱,要坚强,不然就会成为连悲鸣也无法发出的行尸走肉”三文鱼籽寿司很多人吃不习惯,入口的时候,会有腥味,但是咬破了鱼籽,探寻了真相,鱼籽中饱含的汁液慢慢融入了微酸的米饭之中,包含出来的味道,刺激着人们的味蕾,鱼籽的汁液和米饭互相调和,有着无上的美味,即使第一次吃不习惯的人,也会爱上这种味道,刺激,而爽快,咬破鱼籽的那一刻,竟是让人有一种想流泪一般的感动。

而吃完后,口腔中却会留下淡淡的苦味,轻柔的苦味,让人咧出无奈的苦笑。

《愚者的终幕》——白色吞拿鱼在塔罗牌中愚者是大阿卡纳牌中的0号牌,代表着自由,天真浪漫,可行性,好奇心,冒险性。

同时“0”也表示没有,就好像一无所知。

这张牌并没有特别的顺序定位,并不在1-21的顺序之中,是比较特殊的牌。

之所以为0,也可以说是一切的开端或者终结。

——在第八话的时候福部曾经用这张牌来代表千反田。

“十年后,我一定不会后悔有过这段日子。

  十年后……在我这一介凡人眼中怎麼看都是一片朦胧的未来。

到时我就二十五岁了。

二十五岁的我会怎麼看待十年前的自己?

能确信自己成就了什麼吗?

是否觉得十五岁的那段日子过得毫无遗憾?

”灰色的人生的对立面也就是玫瑰色的人生,“没有必要的事情不去做,必要的事情尽快做”这也就是男主角折木奉太郎一直所坚持的人生哲学。

但是当男主角的节能主义遇到了千反天,这便说不通了。

“不抱有期待”这也就是我所认为的男主所拥有的个性。

既然不对周围的事物抱有期待,也就是不想要所谓的美丽绚丽的校园生活,一个人优哉游哉的读书睡觉也蛮好的,自己的人生仿似灰色一般,和所有人认识但是都有着距离。

因为不需要抱有期待,也就不需要信任和失望。

任何的事情自己就可以完成,静静的看着世间的喧闹和吵闹,这么活着也是很自在的行为。

——这不是人们说的孤单寂寞什么的,因为不拥有期待也就不拥有着所谓的孤单寂寞,没有过希望和期许而已。

只是,“有能力者的不自觉是对无能力者的讽刺”,只是轻描淡写的几句话就解决了事件,仅仅只是推理而已就解决了无法解决的事情。

这恰恰也是对本乡学姐最大的讽刺。

《愚者的终幕》这一章节出现了一个很有趣的人物:入须学姐。

同样的福部也用“力量”这张牌来代表折木,原因很简单,牌面的绘画是被女人控制的狮子。

而折木也恰恰一直被女人所控制着。

一开始是千反田,然后就是入须学姐。

一直不期待别人的折木其实是拥有才能的人,而千反田一直以来的“我很好奇”也恰恰是对折木最大的期待。

而入须学姐则不同,她不愿意折木说自己没有才能,因为她的期待则是控制住折木,已达到自己的目的。

所以她会说出“每个人都应该有自知之明”。

她的期待是虚假的,是不真实的,她自己对折木并没有期待,只是用谎言和欺骗用来达到自己的目的而已。

但这也就是为什么折木在最后的时候会生气——他不是生气学姐,而是生气自己。

他无法理解别人,他无法了解别人的想法,比起千反田,他在乎的是结果,而不是人,所以他会得出自己认为是对的结论。

他只是推理而已,却没有想到本乡学姐的想法。

他在懊恼自己的愚蠢。

本乡学姐的话,大概只是想要和所有人一起享受最后杀青的瞬间吧。

可是其他人也许并不是这样想的,千反田说大家都很体贴的时候,折木在内心反问了一下。

——大家并不是体贴的,每个人都只是想自己玩的开心而已,才导致了最后的失控,谁又在乎本乡学姐的想法呢?

她中途折笔的遗憾和呐喊,又有谁知道呢?

当每个人都只是在乎自己的时候,本乡学姐也只不过和kanya一样是一个被牺牲的祭品罢了。

连悲鸣和呐喊都无法发出声音的她,也只不过是一个被利用的人而已。

而利用了她的入须学姐,是否心中会有那一丝愧疚,也就不得而知了。

千反田是“愚者”,是一切的开始,也是一切的终结。

她不一样,她在乎别人的心情,在乎别人的感受,因为她是一个“好人”。

所以当那时,千反田最后说出“我也不喜欢有人死掉的故事呢。

”折木也是偏过头去,说上一句“真是符合你的风格呢。

”那时候的折木已经不是一开始的他了,灰色的人生沾染了色彩,因为遇到了千反田,因为被期待。

那是遇到她之后,才拥有的彩色的人生。

这一章的副标题是 “Why didn't she ask EBA.? ”这一段是向推理女王阿加莎,克里斯蒂致敬“Why Didn't They Ask Evans?”中文译名是“悬崖上的谋杀”有兴趣的可以看一下。

而EBA也是江波,恰恰也是本乡学姐的朋友,也就是说为什么不去问问江波呢?

答案当然很简单,因为不可能得到回答。

白色的吞拿鱼,有着肥腻的味道,入口的时候有着一点点的甜味,吃起来和红色吞拿鱼的鲜有所不同,更多的则是细腻的肉质和滑爽的口感,配合着米饭,用舌头将其包裹起来,慢慢的享受那白色肉质下面的软软的味道与细节,口中就好像开放了鲜花一般。

《库特利亚芙卡的排序》 ——加利福尼亚卷“所谓期待是放弃时候的托辞,因为别无选择,如果缺少这种无奈感,期待就实在太虚伪了。

”一直认为整个篇章中学园祭是最好看的一段,因为学园祭充满了青春的回忆,这样的回忆对于笔者这样的已经回不去那种学生时代的疯狂的人来说,看起来格外的珍贵。

而也正是这个学园祭把三条线联系在了一起,最后给人一种爽快而悲哀的快感。

什么是期待呢?

看完这一卷之后最想说的就是这个,如果不是已经放弃了为什么又要去期待别人呢?

正是因为自己做不到才会去期待,才会去想要看到更好的,有一种“啊,未来就交给你了!

”的悲壮感。

可是这种悲壮感却又有着无可奈何的一部分在里面。

京都这几年的动画拿过来看的话。

《clannad》是一种感动的痛哭,《KON》是嘿嘿的笑,《凉宫》是一声充满吐槽气息的长叹,《日常》是看着生命前进的微笑,《冰果》大概是一种苦笑,不是释怀而是无奈的苦笑。

天才和普通人之间无奈的差距,到最后也只不过剩下的是无奈的苦笑而已,令人绝望的差距会产生期待。

有才能的人的生来具有是无才能人一生的努力,很不公平吧?

但是却也没有办法,天才是在无意中伤人的,天才的不自觉是对普通人的讽刺。

如果什么事情都只是用一个运气二字来说的话,未免太过伤人了吧。

这样的话,对那些真正努力的人来说,岂不是太可怜了嘛?

龟兔赛跑的故事又怎么可能真的在现实发生呢?

现实是残酷的,最后流下来的也只不过是一抹无奈的苦笑而已,就像是最后福部的执着在不执著一样,已经放弃了和天才去努力,自己也只能期待未来。

局限于不想要剧透的原因,还是请自己去看吧,在这里再说一下就要剧透了,这段的故事就好像加利福尼亚卷一样,很多的混乱的味道交织在一起最后形成了绝妙的味道。

顺便说一下,副标题Welcome to KANYA FESTA! 应该也是neta那个名著,但是笔者没有找到相关的资料,所以还希望知道的人告知一下。

(以下内容含剧透)4 “不过是一块三文鱼腩”最后的两话是忧伤的两话,前面说过给冰果下一个定义的话,应该是一个苦笑。

冰果里面没有完美结局,关谷纯最后只能无奈的呐喊,本乡学姐的剧本最终也没有人知道,学生会长最后也未能看到安城的作品,信息最后也没有传达到。

福部最后掰碎了摩耶花的巧克力,折木也仅仅在脑海里对千反田告白罢了。

所有的一切都只是一个苦笑而已,这不是一个多么虚幻的故事,CL的最后光玉的愿望让所有的生命再次轮回,可现实之中,人死了就永远活不了。

就好像那个老师说的那句“我喜欢直升机啊”是多么的无奈,自己的友人,自己的朋友死在了那里,看到直升机而安心了。

折木也无法理解别人,无法了解别人的感受,所以在那个雪夜的最后,他也只能拍拍友人的肩膀说着加油,而永远不可能说出的那句“我理解你的感受”却一直掩埋在了他的淡漠之中。

他不是冷漠的,他只是无法感受,无法感觉他友人的感受罢了。

节能主义的人生是灰色的,未免也太现实了一些,太过无聊了一些,蔷薇色的人生又太过耀眼了一些,不可能成为的现实,是那句不可能说出来的话,在黄昏的玫瑰色之中渐渐到来的春天下面长着刚刚起来的芽,车轮依然在前进,远去的雏鸟绽放着自己的微笑,好像土地上面的精灵一般,告诉你寒冷已经远去,春天马上到来。

冰果就是这样一个故事而已,他没有什么虚伪的卖肉卖萌卖腐,只是淡淡的讲故事而已,有人说推理小说是作者和读者的较量,那么冰果的作者大概就只是一个说书人而已,他静静的说出来自己知道的那些故事。

冰果是一个太过现实的故事,就好像一块生涩的三文鱼腩,在任何一个街边的寿司小店都能看到这么一块鱼腩,切吧掐吧就能做成一个寿司或者刺身,端上去供人食用,但是却恰恰是这样的平淡,在你的嘴里留下一抹鲜香和苦涩。

抬起头来,看着寿司小店的顶棚,昏暗的灯光下,说声干杯,再见。

 7 ) 冰果五断章

大概是你能读到的最全面的、最有趣的、最细致的、最扯淡的有关《冰果》的解析。

如果都不是的话,至少它还是最长的。

其一。

“古典部系列”小蝶:其实要说起古典部啊,我得先和你讲个小故事。

新星出版社你听说过没?

他们有个出版系列叫“午夜文库”,专门是做推理小说的。

没错那个《幸福之书》㋐就他们家的。

burea:哎对我说有印象呢,对!

魔术的幸福之书!

小蝶:我那本幸福之书是怎么来的,就是12年夏天他们在人大有个宣传会,他们系列副主编褚盟老师去了,我跟北大的推理协会去打了个酱油。

那天基本上是老八卦延续嘛,大概就是褚盟老师先讲了些和他书上差不多的八卦什么的,当然还有东野圭吾暗恋折原一的老婆,以及小野不由美催她老公问他师父御手洗到底是不是基佬㋑……那个送书是怎么搞的,就是最后有个环节,大家向褚盟提问,被点到的观众提了个问题,褚盟来回答,然后就可以挑一本书,然后还有个穿女仆装的妹子来送一小块蛋糕。

burea:幸福之书是12年的,当时是新出版的……小蝶:对!

那次发的全是新书!

不过我当时问的什么问题我都忘了,我就记得有个大哥站起来结结巴巴说了半天,然后最后特别大声地说:“总是死人的推理小说,是不行的!

总有一天推理小说会写到不死人的故事的!

”那是2012年6月吧大概。

burea:哈哈哈哈哈!

赞勇气!

“总有一天”……小蝶:然后褚盟当时在那里愣了半天,最后挤牙膏似的说了一句,“你说得非常对!

”然后我记得好像是小正太ifrozen在那里吐槽说,“这哥们儿看过海猫吗……”然后好像是mybobo又给补了一刀说,“这哥们儿是不是没听说过东川……”burea:唭哩岸!

小蝶:千万别说出去,我没看过海猫……burea:啊刚才那个是海猫的谜底抱歉剧透了……小蝶:你大爷的!

嗯,哦,说回来,然后,你猜我怎么想的——“喵的,说好的京阿尼四月霸权大冰果呢!

”burea:re,当时大冰果儿正在热播中呢。

小蝶:对啊你看其实这三个都是推理不死人的。

东川的《推理要在晚餐后》是11年11月上的日剧,然后东川的各种书就都火了,包括那天发的《放学后再推理》。

所以只能说这个哥们儿实在不关注大推圈动向……burea:所以这种推理早就有了啊……小蝶:哼,按你家萌耶花的说法,这种推理在福尔摩斯时代就有了!

不过我同意萌耶花!

burea:(笑)其实就算是关于死人的推理,也有不涉及死人的部分啊。

小蝶:但是大家一般想起推理就是死人嘛,你看死神小学生,东京双煞,“香港钻石茶叶蛋杀人事件”……burea:嗯,死神小学生看多了,走到哪死到哪的……噗茶叶蛋都出来了!

小蝶:不过话说回来,我都快忘了我什么时候开始涉及现代版的不死人推理了。

我的东川笃哉和米泽穗信是前后脚开始看的,而我在11年11月之前已经看过推理要在晚餐后的原著了,所以冰果的原著也是差不多时间段,而冰果要动画化也是11年11月始动嘛。

burea:我记得你跟我说过你没看完冰果全卷对吧?

小蝶:对,我没看过《排序》和《雏人偶》的原著,《片尾》原著是我在补动画之前看的。

然后我看完《片尾》觉得千反田特——别——萌,然后去补了动画。

burea:我是从动画开始看的嘛,然后后来去看了第一卷和第五卷的小说。

《片尾》给我印象基本上就是那个微电影。

小蝶:不过你也知道我萌点向来特别奇怪……比如说,我为啥喜欢《冰果》的原著,其实就普通内容来说我觉得给四星足够了,我给第五颗星,完全是因为日本人说英语的腔调问题嘛!

以及《片尾》就是那个微电影最重要啊。

burea:Ice cream哈哈哈!

小蝶:对,你知道吧日本人是k/g分而不是k'/k分,所以喜大普奔!

burea:喜大普奔~小蝶:然后我就选了语言学——才不是。

burea:误很大啊。

小蝶:不过和米泽的其他作品比起来,古典部还真是“意识形态宣传的阵地”呢。

burea:re!

首先就是68年的学运如何如何。

其实有点真实的历史背景反倒增加了厚重感……小蝶:re,然后你知道京阿尼多辛苦吗!

差点就把舅舅改成舅爷爷了!

burea:把舅舅和养子老师活活改大了十几岁,养子老师都60多了还不退休你造嘛!

小蝶:多辛苦哦……不过米泽真是特别下功夫啊。

burea:为了能再现那种氛围……不过这片子一开始能吸引我看下去一部分也是因为这种厚重感啊。

小蝶:你还记得《冰果》的英文名吧?

burea:It walks by past.小蝶:错!

It walks by past是《概算》的英文名。

burea:The niece of time.小蝶:嗯,这个对了。

这个名字取自约瑟芬·铁伊的小说《时间的女儿》The daughter of time,铁伊的书名则来自于弗朗西斯·培根的一句话:“Truth is the daughter of time, not of authority.”而《时间的女儿》本身也是一个“揭开尘封真相”的故事。

只不过铁伊原著里的对象Richard III是一个“历史上的坏人”,而舅舅是“历史上的圣人”。

burea:每卷的这些英文名都有典故的啊……所以多少这个古典部系列也有致敬的成分啊。

小蝶:未必是百分之百的致敬作……我也不确定米泽是不是这么写了,但是至少是有致敬倾向的,毕竟冰果改过一次英文名,之前只是HYOUKA。

以及你刚才说,《片尾》给人的感觉就是电影,那可是因为名字就叫《愚者的片尾》啊。

burea:嗯,“片尾”。

小蝶:End roll是什么,是credits啊,也就是播放ED的时候屏幕上出现的制作组名单!

burea:卡司,比如,总监督新房昭之……小蝶:不仅仅是Cast……很多电影,Cast一般在开头就放了,这里是编剧、道具、灯光、音箱、场记、特别鸣谢那些,“特别鸣谢,折木奉太郎”什么的……至于愚者,说的当然是塔罗牌了啦。

burea:对,这是那一段里比较有意思的插曲,给每个人设定一张塔罗牌……小蝶:……这倒也不是米泽的“独创”,还记得传说中的《爱的成人式》㋒嘛?

不过我个人是真的被最后千反田的最后一句话打动了。

奉太琉:二年F班的三个人,再算上我共四个奉太琉:你对这四个人的解说都没有信服奉太琉:这不像你以往的风格。

只是因为对本乡感同身受?

L:啊,原来如此L:那个,怎么说呢。

我觉得自己和本乡很像奉太琉:?

L:啊,总觉得有点害羞呢L:请不要笑哦L:实际上L:我也讨厌会死人的故事burea:奉太琉?

小蝶:对,《片尾》的最后一段,本来是三组聊天室对谈,然后折棒把自己名字打错了……burea:啊这样!

小蝶:我倒是想了一下才意识到L是谁。

burea:日本人的英语发音什么的……不过动画把这一段改成了现场对话。

小蝶:嗯,现场感更强一点,当然就没显示折棒的蠢……也就是读到这里的时候,我感觉千反田才是米泽亲女儿。

你看《愚者的片尾》里千反田是“愚者”,萌耶花是“正义”,里志是“魔术师”,折棒是“力”——所以果然千反田是亲女儿!

burea:嗯……所以千反田这个名字是怎么回事啦!

小蝶:土豪呀~千反田的话,是991740平米,也就是接近一平方公里,也就是日本国土的1/377944,日本平均下来一个人所有国土也就0.003平方公里……burea:其实挺不常见的对吧。

小蝶:只是因为进位四名门吧……burea:嗯,为了叫出来好听……小蝶:不过米泽的构思一直是连续的,你看到了《雏人偶》那一本里,千反田最后的选择——所以她快转学去农林㋓了啦!

burea:对,其实你看《片尾》里面只是提到的塔罗牌,《排序》那个玩塔罗牌的同学就出来了,其实整个神山市的人物设定他一开始就有数。

小蝶:其实也是接续性嘛……因为古典部系列是“正统的推理小说”。

米泽穗信和西尾维新还是不一样的,而就算有栖川有栖被收入了角川Beans文库,也不代表他和其他轻小说作者是一个段位的。

burea:千反田最后的选择也很自然啊。

小蝶:千反田最后是肯定的嘛。

burea:名门家的大小姐。

小蝶:她也没个兄弟姐妹,是独女吧?

burea:对。

小蝶:那没办法啊。

burea:嗯……小蝶:所以其实她最后那完全就是向折木告白了嘛!

当时还有人担心说“千反田那么精最后肯定利用完折棒就把他给丢一边去了”……不过还是继续说回古典部吧,我们之后再说具体的人。

之前说了古典部可是米泽的意识形态之作,我倒不是说他真的宣扬学运啥的,而是说,是“米泽的意识形态”,甚至再精细一点,是“米泽的推理意识形态”。

我之前说千反田是亲女儿,是因为米泽最后让千反田说出了那句话。

burea:嗯对,历史只是一小部分。

你说的是指“不死人的推理”?

也就是“本乡同学会写的剧本”嘛。

小蝶:对,你想想当时米泽写这两本书是什么状态。

burea:卖不动的状态……小蝶:卖不动到什么程度,卖不动到隔了多少年才出文库本——虽然我一直觉得这书卖不动纯属初版封面真他喵的丑系列……// http://img3.douban.com/view/status/raw/public/4728f9994e321db.jpgburea:插画崩的一塌糊涂,吓死爹级别的!

小蝶:大小姐画成那样那样那样,萌耶花画成那样那样那样,还让不让人活了!

burea:你跟我说那是大小姐谁信哪!

所以京都脸拯救世界!

小蝶:这倒也不是……文库版的时候,已经有了比较好的插图。

burea:哦对了现在新的封面都改成用京都脸了……小蝶:那叫“动画周边文库版”!

就像我买的BBC重刷的福尔摩斯小说一样,还有Cumberbatch的作序呢。

应该让他们四个CV每人负责一篇序言,肯定大卖!

burea:re,总有一个CV适合你!

小蝶:你要买茅野爱衣那本对吧?

burea:差不多……小蝶:佐藤聪美无压力!

burea:第五卷用谁呢,什么时候马拉松动画了再说吧……小蝶:不过到了《片尾》,封面的插图就已经还可以了。

第一卷大概是真的没人重视,封面画成那样……burea:是啊……而且《冰果》还是他的出道作啊。

小蝶:对啊,所以我觉得当时他大概都要怀疑人生了——“老子的第一本书卖不出去,一定是老子写得不对,但是老子又……真没什么错……”于是就有了《愚者的片尾》里面折木的天人交战。

不过他倒是真不觉得是封面的错嘛!

burea:(笑)他应该真的没想到,不过动画化了以后应该明白了。

小蝶:其实08年的时候大概就明白了,08年的时候,《冰果》出了一个小的漫画,作者是よしだ もろへ,发表在角川的野性时代第五十六期上,那期的主题采访就是米泽穗信,是和恩田陆的对谈。

那是在2008年6月,专门为米泽的采访画的,非常小的短篇,主要人物也只出现了三个,折木、千反田、里志,名字叫「わたし、気になります!」然后,2011年6月,在角川Tsubasa文库的一个杂志上,登载了另一段漫画,改编自《手作りチョコレート事件》,作者是琴音らんまる。

burea:哦这个……同一期还有个凉宫,这个画风虽然不太一样但是也很萌!

话说,《排序》文化祭那卷的英文标题没有用典啊?

小蝶:有可能是有典故但是没人发现?

burea:但是“Welcome to……”,有什么经典的推理小说叫这个的吗?

真的是有也不一定是这么来的……小蝶:倒也是……其实我只是很在意“festa”的用法。

“我很在意”。

“我很好奇”。

burea:……festa给人感觉一股拉美风。

小蝶:《片尾》之后米泽倒是进入了一个新状态。

burea:嗯,他去开别的坑了……《排序》的砍鸭祭基本上是前两卷的自然延伸。

小蝶:……擦,你这个名字真烦!

burea:因为毕竟伏笔也留了一堆。

小蝶:不过说回来,《排序》的重点就是“别用黑话”啊。

burea:对。

小蝶:所以怎么说呢,我倒是觉得米泽还是有点郁闷的,那个时候。

因为他“用心的作品”不被人理解,而“其他的作品”反而受到了好评,“想传达到的信息”——也就是米泽的推理意识形态——还是没有传达到。

至于摩耶花和漫画那段,我倒是有更“风格性”上的理解,这点我也放到后面说。

burea:然后郁闷地“转学”了。

小蝶:对,“她·转·学·了”㋔……burea:不过《排序》的另一条主线是nb的以物换物。

小蝶:对……其实我是觉得《排序》整体是一个明亮系的一个阴暗系的,以物换物那段写得非常明亮。

burea:嗯,一边是漫画部旧友的心结。

小蝶:……那段整体就是“不被人理解”嘛。

burea:一边是古典部的活跃表现,那条线到最后只能赞叹姐姐是神人!

小蝶:哈哈哈那根笔……burea:对,一根笔到最后变成了一袋面粉,中间还换了一堆人情。

小蝶:其实《排序》的漫画那条线,还是米泽承续上一卷的特点,萌耶花的“审美冲突”。

上一卷到最后,也是借千反田之口说出了本乡和她与大家的“审美冲突”。

《排序》里千反田当然就被移送到另外一条线上了,但是最后两条线还是合流了,变成了“一个暗示”。

burea:嗯,折棒帮田名边解谜,田名边承诺帮折棒卖书。

小蝶:《排序》整体来说是《片尾》刹车后的痕迹,不管是内容,还是情感,因为从《片尾》开始就进入了文化祭的氛围了。

burea:对啊,那个万人的死角是要在文化祭放的。

小蝶:所以是非常自然的延续……才不是抚子一下子就黑了呢㋕!

burea:所以才有千反田硬要学姐帮她卖书,因为一开始她们班就欠古典部的人情。

小蝶:对,你欠我的该还了啊!

burea:嗯,第四卷就已经变成短篇了,想起来就写一点。

小蝶:你看第四卷在动画改编的时候是被打散的,第四卷最重要的,其实就是巧克力和雏人偶。

burea:嗯,其他都是随便写写。

小蝶:而巧克力和雏人偶两个,是“交代”般的结尾。

burea:交待两对主人公的结局。

小蝶:我之前说西尾维新的《戏言》系列,就是“看到最后剧情算个毛啊,阿伊跟玖渚友在一起了吗”……burea:其实如果米泽老师不想写了是可以在这停笔的……小蝶:但是已经到了“不能不写”的地步了吧,不写的话忠实读者寄刀片预备……burea:对。

小蝶:甚至是说,他在构思的时候,反而是把雏人偶的内容当成了必须,他期望给一个交代。

burea:所以才会把整个集子的标题都叫成“雏人偶”啊。

小蝶:你要是说冬季限定冻柿子㋖不写了那没关系,因为那俩人几乎就交代了……从第一部到第四部,整个古典部系列里,最“没变化”的其实是千反田,所以说千反田亲女儿!

burea:折棒已经被折了(笑)小蝶:对,折棒已经弯了,你看他一开始表现得多么宁折不弯啊!

burea:从一开始姐姐要他加入古典部……后来自己都开始说“我很好奇”……小蝶:里志说的对,折木是被女人牵着走。

burea:就是。

小蝶:折木已经折了,里志也放弃了自己的“不执着”理论——话说前几天S1上那个讨论还真是恐怖啊,里志一直执着于不执着,那他为啥还执着于折棒?

细思恐极。

burea:re,细思恐极。

小蝶:折棒是真爱,不愧是中国第一基佬论坛的漫区,到处都充满了姿势……burea:不过本来就是福部一直在后面支持着折棒。

小蝶:对,福部是数据库,这里就要说了,之前我居然没说,古典部的真致敬,其实就是福尔摩斯。

burea:福部是华生啊。

小蝶:嗯,折木是福尔摩斯——其实在ED2里面还真有那点味道……你仔细看看。

burea:对!

对就是那个cos!

小蝶:萌耶花是雷斯垂德,而且萌耶花和折木的互动真的是雷斯垂德和福尔摩斯的互动,原著里的雷斯垂德/葛莱森一开始是觉得福尔摩斯有些“虚张声势”的,但是后面,雷斯垂德曾经在原著里公开夸赞过福尔摩斯。

burea:“折木。

変。

”一个字都不愿意多说……小蝶:千反田是米泽亲女儿的话,萌耶花大概可以代表米泽本人——米泽可不是节能主义者。

然后千反田的“我很好奇”,对应的是委托人,所以其实是千反田“把别人的事情当成自己的事情”,然后折棒“把千反田的事情当成自己的事情”……burea:re!

小蝶:折棒你活该!

burea:活该被折!

小蝶:所以你看米泽想通过古典部,复原“最原初的,最经典的,不死人的”推理小说;虽然从分类学意义上来说我对福尔摩斯能不能算推理小说抱有怀疑,但是米泽的确是想这么做的,他也在《片尾》表现出来了。

burea:你看第一话一开始,折木竟然因为不想绕路,自己造出来另一个谜,所以他的节能到底节在什么地方?

只是不想走路吗?

小蝶:不和别人involve吧?

这点看起来像是大老师㋗,但是折棒又不是大老师。

折棒的形象,其实在米泽的两个系列里是个“典型”形象呢。

㋐《幸福之书:侦探甘地的读心术》(しあわせの書〜迷探偵ヨギ ガンジーの心霊術)是泡坂妻夫的一本推理小说,为其“甘地系列”首作。

简体中文版于2012年5月由新星出版社出版。

㋑小野不由美的丈夫是绫辻行人,绫辻行人师从岛田庄司。

“御手洗”指岛田庄司笔下著名侦探角色御手洗洁。

㋒《爱的成人式》(イニシエーション・ラブ)是乾胡桃的一本推理小说,为其“塔罗系列”第二作。

其代表塔罗牌为第六张“恋人”。

㋓指白鸟士郎所著轻小说 / 大沼心监督动画《农林》中的岐阜县立田茂农林高等学校。

㋔出自《寒蝉鸣泣之时》,是龙宫礼奈向前原圭一解释北条悟史下落时所说的话。

㋕指西尾维新应花泽香菜“想配黑化角色”的要求而把其所著轻小说《物语》系列中的女性角色千石抚子写黑化的行为。

㋖此处恶搞米泽穗信的“小市民系列”未出版第四册标题,“冻柿子”即为“冰果”。

㋗指《我的青春恋爱喜剧果然搞错了》(大春物)的男主角比企谷八幡。

-其二。

“米泽穗信”小蝶:话说啊,折棒这个形象啊,说起来也是米泽一直很执念的一个形象,你看他写了多少个折棒。

burea:哎?

小蝶:折棒,《再见妖精》里的守屋,“小市民”里的小鸠。

三根棒,一折三断……burea:嗯,快变成男主的典型形象了。

小蝶:米泽写的小说很压抑,不是那种题材上的压抑,是情绪上的压抑,非要是玫瑰色里的灰色。

而且他竟然是从冰果就开始这样了,《寻狗事务所》里面的绀屋也有点磨磨唧唧的,“不妄图成大事”。

burea:嗯……哦对了米泽有一部新的短篇是讲折棒为什么节能了。

小蝶:啊,对,2013年11月,角川野性时代120期绫辻行人米泽穗信对谈。

burea:《長い休日》。

小蝶:你看这里,折木的态度已经变得很明确了,看完这个以后,我确定了一点,折木的模式,完全复刻在了小市民系列里,米泽来回写着的其实只有一个故事。

看完以后感觉还是比较能理解折木的,不过当然啦因为从来没做过“可有可无的人”所以还是无法像他那样。

burea:看完了……这篇应该说是整个1-4卷的总结啊。

总之就是说折木被一个女生骗干活……小蝶:对……burea:然后他就再也不想帮别人干活了……小蝶:但是,你也看出来了,折木本身就“爱多管闲事”。

burea:对,其实是从小就喜欢,所以总有一天,他还会忍不住再去管别人的闲事……小蝶:他早就在再开始管了,你想想千反田。

burea:对,我是按小学6年级的视角说的。

小蝶:折木的“堕落”,或者说是“回归”,是近乎必然的,因为米泽就是要这么搞,我不知道他年轻时是不是受过什么刺激,也可能没有,但是他就是特别喜欢写这种青春期“压抑自己—摸索世界—解放自己”的类型。

我之前可能跟你提过米泽的另一个系列,天坑“小市民”,里面的男主角小鸠常悟朗,和折木是非常近似的一个人,他初中时的绰号叫“狐狸”,所以你大概能理解他是个什么样的人。

burea:四处怀疑别人?

小蝶:是“脑子好使”了啦……你想点别人好的好吗……burea:绰号嘛……一般都是说别人不好的形容吧……小蝶:主要是说他“狡猾”,有心计。

相比之下,女主角小佐内由纪的绰号叫“狼”,意思就是,非常能打,以至于夏季卷里打混混几乎到了“一个能打的都没有”的地步。

burea:一个能打的都没有……这是真·女汉子啊!

小蝶:……如果我没记错的话,这个妹子的外形设定是,身高像萌耶花,发型像萌耶花把头发拉直了……所以整个故事几乎就是折棒和萌耶花大冒险——话说福部酱还好吗?

burea:女警长吗?

男侦探和女警长那样的……小蝶:然后男主还有个基友,是个正义的伙伴,净给他找问题。

burea:哦这是对应福部酱了。

小蝶:这个基友完全就是浓缩了萌耶花千反田和里志的全部特点……burea:噗!

小蝶:而这个故事里面,两个人一开始是“互惠关系”,互相监督,谁都别太惹事,也就是“压抑”的阶段,要过“平静的高中生活”。

结果后来因为小佐内太喜欢甜食(真的没错)于是出现了很多问题,最后导致小佐内的狼的性格完全开放,深入敌后,搞垮对手。

burea:哦所以!

那些限定的都是甜品!

小蝶:对!

小佐内完全就是吃货的胜利!

而且她的手段非常隐秘:她在夏季卷里,给了小鸠一份全市甜品店的地图,让小鸠陪她去买,实际上那是她布的一个局,让小鸠在她卧底的时候根据甜品店的位置来推测她被“绑架”的地点;而小鸠则是一开始只推理些无聊的小事,比如说下站谁要下车了能不能找到座位,再比如说好喝的热可可是怎么泡出来的……到最后,也开始真正往“破案”方向走了,虽然依然是米泽的坚持不死人的那种案子。

burea:“绑架”……小蝶:是的,她让自己“被绑架”……这个妹子牛逼到了一定境界了!

burea:目瞪口呆……小蝶:所以为啥她是我最喜欢的米泽笔下的女主角——跟她一比,千反田加萌耶花俩人加到一起战斗力都不足五!

burea:re……小蝶:小市民系列可以说是更戏剧化的缩写版古典部,而这个天坑目前已经走到了两个人决定回归自我爱咋咋地的地步,所以可以预测古典部最后,折木肯定也会结束他的漫长假期。

burea:嗯……爱咋咋地……要是这样的话这两个人还有合作的必要了吗?

小蝶:当然了……合作的话俩人战斗力是两倍逆天好吗……他俩本来初中的时候就是朋友。

我们还是说回折棒这里吧。

我喜欢把米泽和东川比,因为这俩都是日常不死人推理大占优势;东川的《放学后再推理》最惊险的一次是有个妹子从楼上掉下来挂树上了然后落地上砸到了路过的老师,然后俩人都没死,喜大普奔!

burea:都没死!

小蝶:俩人都晕了……但是你能感觉到,东川这个是很欢乐的,连女主人公都叫“雾之峰凉”。

东川的小说,最大的特点叫バカミス,对,那个⑨。

㋘burea:哈哈哈……小蝶:一旦是⑨的话就非常愉悦了,比如说《推理要在晚餐后》里,影山每次都会说“大小姐您眼睛瞎了吗”,就是这样的欢乐性质的。

burea:哦原来是说雾之峰是空调的牌子……所以很凉……小蝶:对,空调姐!

burea:所以是真⑨。

小蝶:嗯,空调之妖精……说回来,换到米泽的话,你感觉不到这样的欢乐,就算是到了21、22两话,有了交代,你还是开心不起来。

《冰果》是肯定开心不起来,《片尾》是有内疚,《排序》是有遗憾,而《雏人偶》那里,是个好结局,你还是开心不起来。

所以很奇怪,米泽这种“有个不错的结局,但是你就是不觉得开心”的情况,简直是贯穿整个古典部,说实话读完长假之后我的心情第一次感觉好了点……就是这样,米泽的所有小说,不会给你“大快人心”的感觉,而是感觉精神被紧紧攥在手里,放不开。

burea:大家的喜怒哀乐都不愿意表达这样……小蝶:古典部里唯一有可能明显感情外露的就是萌耶花了吧?

burea:对,福部是无论什么时候都在笑。

小蝶:千反田其实也是,所以“看起来像菩萨”。

折木是觉得感情太浪费能量了。

burea:其实真正的乐天派是泽木口美崎。

小蝶:酱油泽木口……burea:用来给整个系列加点点缀,比如说加点黑暗料理什么的……小蝶:而且米泽跟东川,在人物的定性上,是完全反着的。

环境的设定上,东川笔下的鲤之洼基本上就是逗比乐园,米泽的神山高中以及船户高校倒不是风气非常严肃的学校,也可以很开心地过日子,两个环境都不压抑。

burea:文化祭可以开三天!

小蝶:re!

我就想吐槽这个!

文化祭开三天!

这是玩疯了吧!

burea:就是玩疯了!

小蝶:但是你看人,就完全不一样。

你没读过东川笔下的空调姐,我给你介绍一下:空调姐是侦探社的成员,她一直觉得自己可以成为非常厉害的侦探,但是她一次都没成功,每次只能提供错误解答。

burea:连毛利叔叔都成功过!

小蝶:嗯,毛利叔叔好歹是靠这个吃饭好吗……空调姐真正擅长的是棒球,不过她就是喜欢推理,错一百次也要继续推理,没有一点才能,却有十足的信心。

burea:太逗逼了。

小蝶:我觉得鲤之洼里面几乎都是逗比。

burea:看这个名字就很……小蝶:反观米泽的作品——折木:有才能,但是就是不想去做,不想用;福部:有才能,但是就是不执着,连妹子都不愿意执着,活该孤独一生;萌耶花:有才能,但是信心有缺失,首先意识到的总是自己和别人的差距;小市民系列的二人:才能大发了,但是怕惹事,不想用。

burea:哈哈怕惹事!

但是一旦遇上吃的就什么也不管了!

小蝶:那是,谁动我吃的就让他灭亡!

burea:那么千反田呢?

小蝶:所以呀,到了上回没说完的地方了……burea:啊千反田是亲女儿!

小蝶:永远不可少的亲女儿。

我想了整整一年想如何反驳你,你说你觉得千反田会被弱化,我倒是一直认为不可能,后来我想明白了,就是因为千反田是米泽老师亲女儿,是“够不到的”对象。

千反田有能力,有自觉,有好奇心,并且有影响力——burea:不过其实这样的角色倒是在整个系列里出现了不止一个。

小蝶:女帝也是这个类型的吧?

但是千反田和女帝也不一样。

burea:还有折木姐。

小蝶:折木姐是“神”,你没觉得折木姐在那个短篇里已经跳出了“人”的境界了么?

折木姐,INTJ预定!

burea:啊……小蝶:折木姐是神啊!

burea:是啊……小蝶:你说,有什么折木姐不知道的事情吗!

㋙burea:对!

折棒的这些变化其实都是她引起的啊(笑)加入古典部也是她要求的,不过这么看来,古典部倒有点像什么都知道一点儿俱乐部。

小蝶:折木姐真的是,“没有我不知道的事情”……但是你看,折木姐是神,女帝是帝,千反田是“人”。

burea:对……小蝶:所以千反田亲女儿!

burea:re。

小蝶:而且你看千反田,是那个把之前攥紧的气氛慢慢张开的人。

折木实在是太节能了所以不可能自行醒悟,只有千反田推着才能走出假期。

burea:对……小蝶:所以说,千反田永远不可能被弱化,而折木则会被她同化,因为千反田加上折木,是米泽期望的终点。

burea:嗯,是啊。

小蝶:里志加上萌耶花,那是幼驯染。

一对竹马一对天降,米泽老师大胜利!

burea:哈哈哈哈!

㋘指东方Project系列里的角色冰之妖精琪露诺,著名笨蛋。

㋙CV梗,折木供惠的CV雪野五月在《物语》系列里为“什么都知道的大姐姐”卧烟伊豆湖配音。

-其三。

“大冰果”burea:嗯,这部动画。

小蝶:嗯,这部动画……burea:首先要说这部动画是京都脸的。

小蝶:你倒是给开个头啊!

burea:大冰果动画的时候做了前4卷,也就是主角组一年级所有的内容吧,中间加了少量原创,不过也是米泽老师参与写的脚本,对我说的是那个OVA。

小蝶:嗯对于我这种图像记忆障碍的人来说你这么介绍我觉得挺好的……以及在动画化的时候《概算》还没文库化呢。

burea:好。

另外第4卷因为是短篇集所以重新按时间顺序插到了各自的地方……小蝶:嗯您什么时候变得这么专业了?

burea:啊,因为我一开始看的是动画嘛。

小蝶:果然是看过的番比我下过的OST都多。

burea:(笑)而且动画每一集中间过场的时候是会标一个节候的,清明啊白露什么的。

小蝶:嗯这个细节我超喜欢好吗!

burea:特别赞!

特别有文学感。

小蝶:我觉得吧,是因为千反田家是种田的,你觉得呢。

burea:嗯,农民靠天吃饭,“好土产好米”。

小蝶:对,所以千反田后来才说要发展农业技术。

不过我发现堀口悠纪子不是这个番的角色原案啊,虽然说京都脸很合适就是了……burea:是啊……动画播出之后连飞騨高山都直接用这几个角色来做圣地巡礼。

小蝶:不行你一说京都脸我就想到千反田vs.一色诚!

// http://static.mengniang.org/2/22/70745653jw1dypagn0ktlj_.jpgburea:怎么不是折木×mio?

㋚小蝶:卧槽丧心病狂!

但是说千反田吧,我在《野良神》里感觉日和也是千反田的样子。

burea:嗯,这种长发大小姐还是挺经典的一个形象。

小蝶:上有秋山澪下有北白川,但是你不得不说,就算黑京都脸也不能把人家怎么样。

我昨天还看到一本书,《Kyoto Animation: A Critical Study and Filmography》(http://www.amazon.co.uk/Kyoto-Animation-Critical-Study-Filmography/dp/0786470682/),京都社在这个意义上,还是蛮成功的。

注意这本书不是日翻……是英文的……burea:京都脸已经都有专论了……不过不只是京都脸吧?

京都社前期的人设也不是这种脸。

小蝶:《日常》也不是这种脸——喂你这是想黑谁啊!

burea:不过萌就好了。

小蝶:但是自打轻音开始,京都就一直被人说是废萌吧。

burea:是啊……小蝶:冰果本来不能算废萌,结果也快被人说是了。

burea:本来挺深刻的剧情!

小蝶:然后被人说成是白开水……从某种意义上来说我真的非常无法理解……米泽是不是全程监督来着?

burea:这个动画做的挺成功的……我一开始没追它只是因为它比别的番晚出了2个星期。

小蝶:……你又要怪未来日记是吧!

burea:对!

不过这个节奏倒是把握得非常好……小蝶:是原著的节奏啊。

你有本事把这个剧本交给SHAFT?

burea:那就不知道把这个故事做成什么了……小蝶:冰物语……SHAFT给我老实去做后现代题材吧……burea:本来那么有真实感的原著,得被高山市骂死!

小蝶:其实说剧情的问题的,主要是太习惯“超展开”了,大冰果的卖点又不是神展开……你上个高中每天那么多神展开还怎么高考啊?

还有说给米泽捧场一话弃的……妈蛋这是米泽黑吧……burea:对啊,不过说到物语画风,第一卷里面真的出现了类似的手法——就是那个借书卡那段!

小蝶:其实想想看,冰果物语的话,千反田飘散着长发回头来个新房45度“我很好奇”,似乎也有点带感。

burea:那就变成荡漾了。

小蝶:也挺好的啊。

burea:然后mayaka是抱歉又咬到了。

小蝶:其实也有点萌点,好吧我是SHAFT厨。

不过京阿尼不做原创剧本还真是很容易让人感动啊,大冰果本来就是故事原案够萌够清新只要你给我配一个好作画就不会有问题了。

burea:是啊……小蝶:所以京都脸还是合适,又不容易出颜艺。

从什么时候京都就成了“日常系”的代名词了呢……burea:但是这片的MAD根本不是颜艺系的,而是Geass。

㋛小蝶:本来最有可能颜艺的就是千反田!

那就是反逆的千反田!

当然千反田的眼睛自然是京都太发扬光大了导致很多人都怕,没想到她眼睛高光打得那么亮,再配上那句台词。

burea:re,然后折棒就感觉被小天使爬满了,或者被头发缠住了……小蝶:哈哈哈哈折棒他活该!

其实我倒是想吐槽折棒的成像图看起来像当麻……burea:头发很乱吗?

小蝶:对,然后轻微的死鱼眼。

你不觉得是有点像当麻吗……burea:确实……不过性格完全不一样啊。

小蝶:所以我说的是成像图嘛。

京都这次也真是下工夫……不仅出了新的圣地巡礼地,周边也卖得天花乱坠的,为此他们把舅舅改成舅爷爷我也不在意。

burea:舅爷爷一个人去马来西亚干什么?

小蝶:舅爷爷一个人,搭上了从马来西亚出发的航班,然后咱们换个话题吧……burea:嗯。

其实这次的CV阵容挺强大的,完全不是京都一贯的挖掘新人作风。

小蝶:所以说根本不敢乱改!

米泽老师你塞了他们多少钱……主角四人组是不是资历最浅的就是萌耶花的CV茅野爱衣了?

就算这样她当时也已经主役过好几回了。

burea:对,出道开始就一直在主役,那花,罪恶王冠。

小蝶:简直可怕……burea:是啊……不过也是她的声线识别度挺高的。

小蝶:那你就去看折旗吧……啊对了中村和阪口搭档是继承Clannad吧!

burea:对!

还有马桶盖子!

小蝶:对!

我就是说!

然后佐藤聪美是大额头专业户㋜……不过话说12年佐藤聪美的几个番都是烦死人的角色啊。

千反田已经被炮轰得不像样了,土妹㋝好像也是挺招人烦的,秋番那个角色㋞更是让人觉得恨不能掐死,就好像是说“啊,冰果没烦死你们吧,没关系我继续”……burea:对……然后再来看看其他的CV。

小蝶:京都号召力太可怕了路人全都是大牌。

burea:俺妹里面有多少CV来冰果片场的?

十文字是早见配的。

另外还有抽烟学长是置鲇,女帝是ゆかな,姐姐是雪野五月,这些都是十几年二十年的老声优了。

小蝶:《顺序》里面一堆人都是串场来的吧。

burea:对,就是那几个wild fire里面过来炒菜的。

小蝶:基本上一看就是“让他们打个酱油然后领了工资就走吧”,“钱太多的话我们付不起”……burea:那两个评委是著名搞笑艺人杉田和日笠。

小蝶:没错著名搞笑艺人!

其实你应该看有多少轻音的来打酱油,比如说萌耶花的侄女是丰崎配的,另外一个是小仓唯……burea:哎不是妹妹吗……小蝶:侄女还是外甥女来的?

然后搞笑艺人日笠你说过了,然后漫画社俩成员是轻音的。

burea:然后还有万人的死角里面的一堆大牌CV,6个,来配棒读,里面有大萌神,有字典帝。

㋟小蝶:那个阵容太可怕了……而且还故意配成新人演员那样。

burea:对……总之各种发指。

小蝶:京都:“爷有钱!

”burea:他们现在是真有钱了(摇头)小蝶:反正大家都愿意买,那也没办法,你不得不说冰果的动画就是成功了,哪怕你有多恨京都脸。

burea:对啊……其实有些细节我真是有点怀疑不是原作小说里写的。

小蝶:比如说?

burea:比如说文化祭那一段,千反田去各个社团蹭玩,感觉千反田玩过的具体项目并没有那么多……而且也没看到那个著名的“好土产好米”……小蝶:千反田的确是跑去看演出了……福部也出去玩了倒是真的。

burea:还是改编了一些的。

小蝶:那倒是……留一个人看摊够了啊。

burea:小说里千反田也是出去了的,只是去玩的项目没有说的那么细,什么各种照相啊……小蝶:我是说,留一个人看摊,留的是折木啊。

burea:re,啊,只有这么一句。

“视线转回到走廊之中,只见咒术同好会的门帘十分诡异,福部同学倾尽全力的手艺社也摆出了看板,摄影社的海报构图则令我大感兴趣……“啊啊,有没有哪里能找到「只能看见前方」的眼镜呢?

”小蝶:其实就是一笔带过了……千反田第一天玩得很疯的。

小说的话,没必要写那么细,但是动画就必须要告诉大家具体有什么。

千反田那个样子显然是受不了诱惑的……burea:对……小蝶:其实做菜那段,是为了引出“汤勺不见了”……面粉也只是为了引出做菜,妈呀米泽老师太可怕了!

burea:真的是……小蝶:所以说在一个牛逼的脚本面前,京都只需要做好画风就好了,把“视觉化”的效果打好,剩下的事情米泽老师自己就收拾好了。

burea:这故事到处都扣在一起。

小蝶:所以说我现在想掐死那些吐槽脚本的人……不过作为千反田爱好者来说,我还是更想掐死吐槽千反田亲女儿的。

burea:嗯……㋚指《冰果》与《轻音少女》的混合MAD《秋山澪与折木奉太郎的爱情故事》,参见http://www.bilibili.tv/video/av345660/。

㋛指《冰果》与《Code Geass 反逆的鲁路修》的混合MAD《Code Eru 反逆的千反田》,参见http://www.bilibili.tv/video/av271160/。

㋜指佐藤聪美曾经配过的《轻音少女》里的田井中律和《某科学的超电磁炮》里的枝先绊理。

㋝指《我的妹妹不可能那么可爱》(俺妹)里的田村麻奈实。

㋞指《K》里的雪染菊理。

㋟“大萌神”指茅原实里,曾为凉宫春日系列里的“长门大萌神”长门有希配音;“字典帝”指广桥凉,曾为《Clannad》里擅长用字典攻击的藤林杏配音。

-其四。

“折棒、吃蛋挞、福部酱和萌耶花”小蝶:其实这个系列里我并没有特别喜欢的人物……我特别喜欢的角色你也见到了,那是个完全高段位的妹子。

burea:嗯对,小佐内同学。

小蝶:所以你一说你特喜欢萌耶花的时候我还是有点……没想到的。

burea:看那个妹子策划“复仇”真是巨爽。

小蝶:我巨爽233burea:mayaka的一个很突出的特质,其实是对自己和对别人要求都很高……小蝶:对……从这个意义上来说,我认识的三次元里最接近她的人是我那个波士顿的表妹,“人家好歹是波士顿人”㋠……所以是把自己男友都吓跑了,你看萌耶花不是也吓退了一票追求者。

burea:对啊……小蝶:这妹子超有前途!

burea:哈哈哈,所以你说,为什么福部酱能跟她一直在一起呢,虽然她自己也说,单恋福部好多年了。

小蝶:福部又不是说“对自己要求不高”,他只是中间也算给自己放了个假。

最后福部和她其实也是一个愿挨一个愿打,你没看《概算》里面“被逼着给伊原学姐道歉”……burea:“成天像可怜虫一样”……不过八卦也能信?

(笑)小蝶:说不定大日向就看到那么一次,然后以为天天都那样。

不过福部最后深思熟虑掰了巧克力之后还是答应了嘛,他肯定有觉悟。

burea:对啊,所以说这可以算是整个系列里主角组最大的一次冒险了吧。

小蝶:福部是看似“娘炮”,但是特别有决断;折棒才是真磨叽。

burea:虽然总说折千一定能成,但是折棒还是不明说。

小蝶:折千不成我吃桌子!

burea:哎哎……小蝶:……我又没说桌子是什么做的,到底多大……burea:喵的!

小蝶:萌耶花虽然没有那么狠,但是是很负责的一个人,她看不顺眼折棒其实也很正常。

burea:能不做的事情就不做啊。

哎不过对他来说,不能不做的事情还是会解决的很好的。

小蝶:你干嘛不做啊!

说好听点节能,难听点不就是懒么!

burea:差不多。

小蝶:对嘛。

burea:所以说,适合折棒的人得让他不能不做某些事。

小蝶:所以就成千反田那样了。

burea:在本系列里是开Geass……小蝶:“我很好奇,求你了,我很好奇”……burea:只要女生好奇了他就心软,还真好骗233小蝶:折木难过美人关啊。

burea:哎哎。

小蝶:然后他心里软着软着,自己就整个都变了。

burea:自己也开始好奇了。

小蝶:十二三岁的时候还真的是人生信条,十五六岁的时候就被撼动了。

这点来说,折木和千反田的关系,可以对应到阿良良木和羽川身上,阿良良木不也信奉这种“交友会降低人类强度”的中二信条么,最后还不是被羽川给拉回来了。

burea:差不多……小蝶:还没说完呢,继续说回萌耶花,你之前和我提过一次吧,イバラ是“刺儿”。

burea:对,就是她的性格带刺。

小蝶:刺蓟,也就是小熊维尼噗从树上摔下来掉到的东西上。

burea:“妈妈!

”㋡小蝶:但是有刺也有花啊。

还是“萌耶花”。

burea:对……小蝶:所以对于福部来说,其实就是花和刺的冲突嘛。

burea:“你是想不执着于花,还是想不执着于刺?

”这样。

小蝶:都不执着就活该孤独一生……那福部最后还是想通了嘛,肯定是花比刺重要,多扎几下又不会死人,所以福部反而是个会衡量投入产出比的人。

burea:对,福部在这方面想得特别多,你刚才说他做决断的时候很坚决,也有这样的考虑在里面吧。

小蝶:你不觉得21话最后打电话的时候福部一副要上刑场的表情么?

burea:是啊。

小蝶:不过他要是当时真拒了摩耶花……卧槽我不敢想啊,换我的话大概真老死不相往来了。

burea:连巧克力都收了还敢拒!

小蝶:不是给掰了吗!

burea:或者说他只是欠一个机会,把他逼急了他比谁都果断。

小蝶:推他一下,他就下去了?

burea:对。

小蝶:娘炮急了还咬人呢——快别黑了!

burea:喂!

小蝶:其实你应该负责分析折棒和福部两个人的,我又不是男的……burea:福部是数据库嘛,“数据库得不出结论啊”。

小蝶:“大数据时代,数据自己就是结论!

”burea:嗯。

小蝶:福部其实还是找借口了啦……你说他没有能力推理嘛?

他只是觉得自己做不到那么好。

他跟摩耶花刚好是反向形象。

burea:显然有啊,他自己心里有数的。

小蝶:对,他觉得自己做不好,那就不去做了,摩耶花是觉得自己做不好,那就更要去做。

burea:摩耶花经常看到的其实是自己做不好,但是别人做得比她好啊,这个别人基本上指的是福部。

小蝶:所以说她精啊,福部跟了自己了就不用非要和他比了……burea:然而福部不去做,所以后来就变成了恨他不努力但又特别欣赏他的困局,至于漫研的前辈那都是附带的。

小蝶:整体来说这个系列里还是妹子们更强势了啦,或者说米泽笔下的妹子就是特别强势了啦。

burea:不过你不觉得福部其实也希望有个人能推着他走吗?

虽然他的状况是一直在推折木……小蝶:因为折木比他更需要推动啊,感觉萌耶花好累得推着两个人走。

burea:对,不过吃蛋挞出现了之后就是吃蛋挞负责推折木了……小蝶:所以反正是两个推着两个嘛。

burea:嗯这组合还挺好的。

小蝶:可是你还是没说明白到底为啥喜欢摩耶花……burea:其实还是觉得她可以推动自己又能推动别人吧。

小蝶:而且手段也没有千反田那么……闪闪发光?

burea:对,又不是用开Geass的方式。

而且有的时候真的觉得自己跟福部比较像……小蝶:那其实你和福部像你又不那么喜欢福部酱,还是说果然男性就比较偏爱女角色而女性无所谓么……burea:应该是这样的……小蝶:你看像我也是比较喜欢女性角色的……或者说米泽手下的男性角色就是太缩了!

burea:对!

哦还没说折千这对呢。

小蝶:既然千反田都亲女儿了那么折木肯定亲女婿啊~burea:入赘的亲女婿。

小蝶:一个女婿半个儿子。

burea:那么多的田地。

小蝶:不过千反田,如果有什么问题的话,那就是因为“太萌”而被掩盖住了,或者说,她是个在外表上更容易被注意到的人。

burea:而且就算是抛开了外表因素,她也是个大小姐,表面上礼仪特别周到,虽然不知道为什么还会凑到同学面前说“我很好奇”……这不是很奇怪吗?

小蝶:对,她家里人竟然没管住她……而且《排序》里以她自己的视角说了,她一着急就会无视距离,不仅是对折木,对女帝也是这样的。

burea:对!

都是她舅舅惯的!

小蝶:等等她舅舅不是早去马来西亚了吗!

burea:小的时候啊,跟冰果的心灵创伤是同时吧。

小蝶:“三岁看大,七岁看老”?

burea:就这么回事。

小蝶:不过有好奇心是好事啊。

burea:有好奇心可以当学霸。

小蝶:如果说千反田是“我很好奇!

”然后自己跑去折腾了,是不是大概没那么多人黑她了?

burea:差不多。

小蝶:那……写她干嘛啊,光是“我很好奇”绝对不足以带动折木。

burea:我高中的时候,总有几个女生每堂下课都围着老师问问题,大家给她们一个称呼,叫做“问题少女”。

小蝶:我还以为是“好奇宝宝”……其实我不讨厌问题少女这一类型,而且千反田其实也还会看空气,或者说,对折木来说,没啥需要看空气的,他就是一天到晚放空。

burea:对,首先她有问题得想着去问别人。

其实你看数学课那个短篇……全班同学都噤若寒蝉的时候,只有她举手问老师你是不是记错了。

小蝶:哦我想起来了。

千反田的大优点是胆子特别大。

burea:对,要不然也不会冲到别人脸前面去问啊,她胆子小的时候主要是怕失了身段吧……小蝶:所以她给人的印象和一般的“大小姐”又不一样,说不定米泽就是为了写雏人偶那段才非要设定她为大小姐。

burea:不过我还是觉得える这个名字也很奇怪,这个名字也不常见……不知道米泽老师怎么想的,或者说,之前我就从来没见过。

小蝶:我看到一个特别可怕的脑洞:说为什么千反田的名字是える呢?

“ミカエルとかガブリエルとかイスラエルのエルですかね。

”㋢当场吓趴下在屏幕前!

burea:不这不是福部跟她开的玩笑吗?

小蝶:这是第几话了啦!

burea:第六话吧?

小蝶:而且当时大家是很严肃地说了啦!

burea:对……然后折棒脑补了一下,也吓尿了……小蝶:大天使千反田!

要真是大天使千反田的话,那能有这种表现似乎也说的过去……burea:不过说到名字的话,折木姐弟的名字合起来是“供奉”。

小蝶:……大天使吗!

burea:对!

小蝶:感觉就好像姐姐把弟弟作为牺牲品给了千反田,“就交给你使唤了”——这是什么galgame的展开啊!

burea:对呀,从一开始就是这种设定呢,“总有一天会有人来终结你的假日。

”小蝶:最后说不定真的都是姐姐和千反田家下的一盘棋!

“我有弟弟折木奉太郎,可娶爱瑠为妻”……burea:折木家能出这么个能干的姐姐,肯定也不是一般家庭啊……小蝶:米泽老师快写下去!

这么看来折木这家伙还真是宅男幻想中可以成为的那种人,天上掉下来个富家妹子总是粘着自己这样的。

但是显然米泽的人物平衡写得很好,折木能让千反田这么粘着,是因为他自己有能力,而他显得那么废宅,其实只是因为懒得用能力。

burea:神山高中的劣等生㋣吗。

小蝶:……我可没打算黑!

burea:……好吧。

小蝶:折木的聪明又不是生拉硬拽出来的,这个人只是太……好吧,节能,或者说,悲观。

又不是说他是十全十美的,他的问题也很明显。

burea:哎,他被别人拽着跑了以后就忘了自己要干什么了。

小蝶:他自己要干什么吗……除了节能。

burea:不要干什么……除了节能就没了。

小蝶:对啊,所以让他关闭节能模式,其实是众望所归啊,你看姐姐这么想,千反田这么想,里志这么想,萌耶花这么想,米泽老师这么想,大家都这么想,甚至在潜意识里,他自己都不想节能。

burea:差不多,是这样的,或者说,不节能的那个折棒,或者愿意帮人做事的折棒,才是本真的折棒。

小蝶:所以又回到“回归本真”这一个最重要的问题上。

burea:嗯对。

第三卷里那个关于“期待”的主题跟这边这一点也是相通的,说福部和mayaka为什么会发展到现在这样不自信:福部是因为觉得无法超越折木才选择了放弃,选择了充当一个数据库默默支持折木;而mayaka是个努力型人才,她看到周围那么多前辈画得比她好,当然会不甘心。

小蝶:唉,大触是需要时间的啊。

burea:而那些前辈竟然要引退!

小蝶:“你们先把坑给我填了”……burea:不过第三卷的动画里面放过mayaka自己画的漫画,也够触的。

小蝶:其实我倒是觉得第三卷里摩耶花自己的感觉是“审美不同”。

burea:审美不同是另一回事,是她跟漫研其他成员之间观点不合。

小蝶:嗯,对,我又把这两件事混起来了,看来有必要去看书了。

burea:安城学姐不知所终;陆山学长当了大官,再也不管了,然后随手画个海报都能婊他们一条街……小蝶:总觉得这个结尾特别似曾相识……burea:所以这三个人共同的心结,差不多就是——我辛苦了这么久,然后你这是在玩我?

小蝶:但是被玩是人生的常态,米泽自己想必也知道,甚至到了《排序》,他已经被整个世界玩了一回了。

burea:到了第三卷的时候,因为书卖不动,他干脆写成了所有人被所有人玩了一回,怎么说呢,把自己的辛酸写了进去吧。

小蝶:你不觉得“印多了卖不出去”本身就是《冰果》的写照么。

burea:对啊,《冰果》第46号……小蝶:让所有人被玩,也就是让所有人都知道,这个世界打击来的多了去了,至于后面的路怎么选,看你们自己的了,是宁愿一次被打死就此不要爬上来呢,还是倒了再站起来,这都是自己挑的。

burea:哎,这个世界就是一场文化祭啊。

小蝶:所以你看之后的第四卷结尾,大家似乎一下子就成熟起来了。

burea:对啊,成熟到可以为自己安排终身大事了……小蝶:喂,年轻时候谈个恋爱都不许了吗!

burea:啊,或者说毕生事业比较好?

小蝶:这还差不多……不过算下来你看原著里2001年折木就高一了,他可是昭和年生人㋤啊……burea:昭和年……小蝶:对呀,其实比我们还大呢。

burea:嗯……或者也可以说成是ゆとり教育之前的世代㋥。

小蝶:所以那个时候,他们还是“要认真思考人生”的。

burea:嗯,认真“思考人生”……㋠指沈诞琦的《波士顿人》。

㋡出自前苏联的《小熊维尼》第一话,维尼从树上掉下来后落入刺蓟里,大喊一声“妈妈!

”㋢ミカエル(Michael,米迦勒)和ガブリエル(Gabriel,加百列)都是圣经中的大天使。

イスラエル即Israel,可指现代国家以色列,也可指圣经中以色列人的先祖雅各。

闪米特语系的各语言里,“el”普遍具有“神明”的含义。

所以下文直接称千反田える为“大天使千反田”。

㋣改编自佐岛勤的轻小说 / 小野学监督的动画《魔法科高校的劣等生》。

㋤原著中推测折木等人于1984-1985年出生,“昭和”年号终止于1989年1月7日。

另,如果按照动画时间线推算,折木等人于2012年升入高中,则应出生于1996-1997年,是实实在在的平成年生人。

㋥“ゆとり教育”,即日本的宽松教育政策,相当于中国的“减负”,参见http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2,自2002年开始对小学1年级至初中3年级学生实施。

米泽的《冰果》原著里,折木等人自2001年升入高中,不在此范围之内。

自2011年开始,日本已不再推行宽松教育政策,现行的政策被称为“脱ゆとり教育”。

-其五。

“其他”burea12/04/2013关于我喜欢什么类型的妹子的问题嘛,刚这么几天我也不可能得出一个完整确切的答案。

我就不直接回答你了,用例子回答你。

㋦大冰果儿动画最后两话(21、22)可以看成是两个妹子的感情戏,21话是摩耶花的,22话是千反田的。

总之当时看21话的时候我是感动得哭出来了,22话倒没有。

千反田跟折木这一对,从最开始就是千反田一直很好奇,好奇到上蹿下跳,然后盯着折木,折木又是个节能主义者,他知道如果不帮她的话就会更加“耗能”,所以就去帮她解决问题。

千反田那双大眼睛凑过来的时候折木心里肯定想的是“唉你好烦呐”;22话千反田邀请折木一起经营农业的时候折木心里想的肯定是“我这次要是再被你带着走了就会被你烦一辈子了,才不要”,所以折木才扭过头去啥也没说。

就算后来折木受了“好奇宝宝”的传染说了“我很好奇”这样的话,但这并不代表他被千反田带着走了,而是表示在古典部4人推理小组里,折木开始抢千反田的戏份,我很担心这样下去千反田这个角色到最后会不会变成花瓶。

摩耶花跟里志这一对,大部分时候是里志在傲娇,在贯彻他的“不执着主义”,不过经过21话的事件之后还是接受了。

其实里志一直心里有摩耶花,知道她个性鲜明、敢爱敢恨,爱在其他人面前指责他的小毛病,也敢在他拒绝了她的巧克力之后一下把自己亲手做的巧克力咔嚓一下掰断。

而且摩耶花很有头脑,在古典部的推理当中,你也知道摩耶花是除了折木以外唯一一个可以来推理一下的角色,比如在放电影那一卷折木写出了假结局之后,又比如在21话摩耶花自己也觉察到了巧克力是被里志自己藏起来了。

里志对摩耶花的这种性格一直是很自豪的但只是不说出来,你看22话的时候他们俨然已经开始当街秀恩爱了。

我上面说了些什么,你慢慢参透下啦。

burea:……这一部分有正题吗?

小蝶:其实我就是想问你当时写那封信是为了毛。

burea:一方面是因为你提出了那个问题,另一方面是……类似于福部掰巧克力的手段吧。

小蝶:你还真敢下手掰啊,算准了我不会再飞过去揍你是不是!

burea:也许吧……不过当时想的是有没有可能过几个月再飞过去找你。

小蝶:但是反正“几个月”之后我就回国了。

晚上吃饭的时候看了《鏡には映らない》的民翻,第一感慨是“萌耶花真是痴汉”……burea:啊这一部我还没看。

小蝶:是个短篇,摩耶花的视角。

她是什么地步呢,三句不离福部酱,说着说着,“啊当时福部酱如何如何”,“我加入古典部就是为了福部酱”。

主要是解释了为什么萌耶花那么嫌弃折棒,然后为啥突然又不嫌弃他了,以及“还是福部酱好啊QAQ”这样的。

burea:哎,不是说这是初中的故事吗?

小蝶:对,高中的时候解谜了。

burea:其实是站在高一回想初中?

小蝶:其实是高二……burea:哦哦……小蝶:萌耶花还特地回了趟初中。

burea:镝矢中学……这名字也带刺的……小蝶:嗯……其实是本来当时他们年级一群女生要合力整一个人,然后被折棒识破了,但是萌耶花当时没明白所以觉得折棒很差劲。

我剧透到这个地步一点都不影响阅读……然后看完这个以后我又回去重新看了遍《雏人偶》里的原文,然后我觉得,要是我在她的角度上,我绝对放弃了,因为几乎没有什么能比自尊更重要。

burea:啊我过一会去看看那个短篇。

小蝶:“折棒把女生气哭了!

”burea:不过,如果是Sheldon把Penny气哭了的话呢,观众反而会觉得很好笑。

小蝶:这又不一样,萌耶花又不是一般观众,你说要是Sheldon把Penny气哭了Bernadette在边上看着你看她笑不笑?

burea:嗯,肯定笑不出来。

小蝶:虽然说萌耶花和那个妹子不算是“朋友”,但是萌耶花是“正义”啊。

在萌耶花看来,就是折棒欺负了那个妹子嘛。

以及,《片尾》里面里志说萌耶花是正义的时候,萌耶花还问了一句,“为什么我是正义的伙伴啊?

”里志说“不用加上伙伴二字哦,就是‘正义’”——貌似里志和萌耶花应该是上辈子失散的姐妹……㋧burea:月火酱!

fire sisters!

小蝶:以及千反田可是很认真地看待折棒的哟。

“对于真正亲近的人,新年和中元不送礼,所以虽然我没准备情人节巧克力但是请不要见怪”。

这都“真正亲近的人”了……burea:对啊……然后折棒一脸无表情。

小蝶:所以为什么要去看原著,一脸无表情心里全是乱七八糟的。

“情人节巧克力竟然能与中元和过年的礼品相提并论,我活这么大还真是未曾想过”……burea:原著里还想了这么多……小蝶:所以说折木不动心是不可能的,其实要说回来这俩男的真是活该孤独一生。

当时饿饿说我就是“再怎么着也不可能逼着一个女生去开口告白吧,他到底是不是认真的”。

burea:不是说米泽老师的人物形象就是女强男弱吗?

小蝶:我是说过,但是……“我”又不是米泽老师写出来的,“你”也不是。

当然我不是说什么了啦……我只是在想。

burea:嗯……但是我真的是觉得你会开口告白的。

小蝶:又不是第一次。

burea:虽然也听别人(K姐)说,“哪有让妹子主动表白的,你动画看多了”……小蝶:这我倒不介意,毕竟早就把自尊心这种事情暂时搁到一边了,但是当时巧克力被“偷走”的时候,我可真是想过就此再也不联系了。

以及,你动画的确是看多了!

burea:嗯!

以及K姐显然看的比我多!

小蝶:她是妹子,和你又不一样……burea:所以当时真是抱歉了啊。

小蝶:没说要你道歉怎么着……我还觉得我是不是自尊心过剩呢。

但是这种事情,下不为例,喵的,叫我这种人去追一个人真是比让我在第一年写出八万字论文还困难!

burea:不会让你有下次的(笑)小蝶:不过看了一眼原著,动画最后还真是把那个结局写实下来了,如果真的只看原著的话,看起来就是一件没结果的事情。

burea:不啊,《概算》那个八卦——小蝶:我是说就那一章了啦就那一章!

雏人偶那一章里基本就没他俩什么事儿,都是折棒默默跟在千反田身后打伞……burea:对,他俩是在路边打酱油的。

小蝶:默默地,然后脑内各种稀里糊涂:“卧槽为何千反田如此漂亮!

”“卧槽我的原则呢!

”burea:动画里就是眼前出现了幻觉。

小蝶:对啊基本上大段全是内心独白。

burea:“你什么时候产生了你喜欢上了千反田的幻觉”。

㋨小蝶:“肩巾真碍事,我看不到千反田了”——这是原话。

burea:哇,好闪!

小蝶:我觉得22话整个比21话更瞎狗眼。

burea:对……首先那个设定就特别唯美。

小蝶:然后告白简直瞎狗眼。

其实整个看起来22话比21话轻松多了,所以你说你看21话哭到死22话没感觉的时候,我整个人,都不好了。

burea:嗯,我应该还是比较喜欢这种压抑之后的情绪释放吧?

小蝶:你赶紧给我释放出来啊混蛋别再压着了呗……而且22话体现出一个问题:千反田不是不能推理,千反田在22话的推理很成功,这说明她不是空有好奇心而没有能力,而是,她就是想推着折木走。

我又觉得这是姐姐布好的一盘棋了……burea:姐姐才是幕后黑手……小蝶:折千赶紧结婚了啦!

burea:re!

小蝶:都赶紧结婚了啦!

burea:然后折棒当上地主老爷……卧槽这形象哪里不对?

小蝶:完了我默默地脑补了“地主~家~也没余粮啊”……都怪你!

burea:……小蝶:千反田很清楚,自己只适合干活儿,不适合管理,所以她把管理交给折木了。

然后折木到最后意识到,自己跟福部酱一样,都特别缩……burea:对,脑内画大饼,然后不说。

小蝶:你可不能再缩了!

burea:那当然!

㋦“我不直接回答你,用例子回答你……上面说了什么,自己参透一下吧”是来源于香港高登论坛的成句,参见http://evchk.wikia.com/wiki/%E6%88%91%E5%94%94%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E7%AD%94%E4%BD%A0。

㋧指西尾维新《物语》系列里的“火焰姐妹”阿良良木火怜和阿良良木月火。

㋨“你从什么时候开始产生了……的错觉”是来源于漫画《死神BLEACH》的成句,参见http://zh.moegirl.org/zh/%E4%BD%A0%E4%BB%8E%E4%BB%80%E4%B9%88%E6%97%B6%E5%80%99%E5%BC%80%E5%A7%8B%E4%BA%A7%E7%94%9F%E4%BA%86oooo%E7%9A%84%E9%94%99%E8%A7%89。

--Omake-初次见面的请多关照,好久不见的欢迎回来(并不),我是小蝶。

如果您看到这里,那么应该已经看完了之前我和burea的大量信息量过剩的碎碎念了,首先,感谢您的阅读。

希望我们的这篇对谈式影评可以给您带来对动画《冰果》以及米泽老师的古典部系列的更深刻的了解。

写这篇东西,除了是一个随性而尽量完全的《冰果》评论以外,也是大概对过去一年多里发生的事情做一个系统性的交代,当然后面这部分内容在一些人看来可能是闪光弹吧。

不过主要还是想纪念一下古典部系列以及《冰果》这部动画给我的深远影响,虽然已经离开播过去整整两年了,大概也不会有人来认真看了吧(笑)我眼中的《冰果》,一直都是一个压抑而温情的故事,因为温情所以加倍压抑。

我并没有什么蔷薇色的高中生活——相比之下burea还是有一些的——甚至连蔷薇色的大学生活都很少见,所以在大四上学期接触到这本书的时候颇有点想用它来填补一下自己缺失的东西。

但是没想到一不小心就从这本书里获得了太多信息。

这次也算是有个机会把这些信息全都展现出来和大家分享一下吧。

最后祝大家阅读愉快——毕竟第二季动画还是早得很,米泽老师还在努力填坑呢,话说这两对赶紧去结婚了啦!

24/04/2014 Camb., UK.--Omake no Omake-嗯,初次见面的请多关照,之前应该没什么人见过我,我是burea。

入宅六年以来,使我改变最大的一部动画,莫非《冰果》。

究其原因,应该是这部片的剧情触及了我心灵深处,让我不由得哭出来,并且去思考人生大事了(笑)。

所以当小蝶提出要跟我合作写这样一部碎碎念式的影评的时候,我很痛快就答应了。

而且我是个不善言谈的人,用这种对谈的方式写一些评论会容易一些吧?

第五部分开头那封信,是源于去年小蝶从英国来瑞士玩的时候她问了我这样一个问题,我没有立刻回答,过了几天之后给她写了这样一封邮件。

虽说这样一种回复有些不厚道,不过我当时也是特别纠结啊有没有。

后来又经过了“几个月”的漫长等待以及互动,我们终于还是像《冰果》中说好的那样走到了一起。

我一向不愿意轻易表露自己的观点,久而久之也习惯了把自己的能力“藏起来”。

在折木和福部两个角色的身上我看到了很多自己的影子,也觉得像他们后来的改变那样释放一下自己的心情会比较好吧,今后我也会试着积极一点地生活呢。

最后还是要感谢米泽老师写出了这么精彩的故事,也感谢大家看我们说了这么多废话。

另外自掏腰包打个广告,天角《概算》马上就要上市了,希望大家多多支持。

24.4.2014 于深圳。

 8 ) 冰菓22 绕远路的雏偶

电话响起,11:04.

刚碰到电话时还是11:05,完全拿起来后就变成了11:06。

就是说千反田至少等了一分钟,最多等了两分钟。

日历的特写,告诉我们折木在3号没有安排。

注意前一张的日历全景,每一天都是空白。

奉行“节能主义”的折木,确实也应当如此。

时间跳到了11:07,精致的细节。

精致的字幕组。

偶人上的光斑。

千反田说最后一句话时,画面已经切换到路上,没有多余镜头。

第一次展现“故乡”的样子。

进入OP。

长久桥。

第一个伏笔。

三个镜头,简单交代了环境。

人还很少,且多是身着蓝衣的工作人员。

好奇(怀疑)的目光。

这里本不该有外人进入。

“受人之托”来撑伞,却没有得到想要的反应。

轴线上的机位,仿佛审视犯人的角度。

特写,一脸无奈。

进入室内,只能缩在角落的暖炉边上。

几乎都是“大叔”,毫无生气。

新环境下的烦躁感,格格不入。

主事的长者说出了“外人”,距离感。

门和榻榻米的位置,完全平等的镜头。

这是“外人”和“本地人”的交流。

礼貌谦虚赢得了好感,这是对未来的美好暗示吗?

“生来第一次”,折木以前真是“节能”啊。

10:19,最后的确认工作。

长久桥的伏笔兑现。

居高临下的镜头,依旧充满了不信任。

10:31,打探消息的人回来了。

冲突出现。

手早就不冷了,可又有什么能做的呢。

除了长者,没一个能拿主意的。

10:41,浪费了10分钟,才刚刚进入尝试解决问题的阶段。

众人纷纷提出不靠谱的方案。

最后“茶发少年”提出走南边的一座桥过河。

这本是显而易见的方案,为何没有人说出来呢?

第二个伏笔。

所有人的惊讶。

区区一个外人,为何会被千反田家的千金叫去呢?

第一件是千反田的便装,后面是和服。

华丽的头饰。

再次出现审视犯人的角度。

四个镜头,依然没有给出房间正面,留有悬念。

揭开谜底。

注意折木转头的顺序,与前面镜头顺序一致,先看到服饰,后看到头饰。

特写镜头。

与平日的千反田不同,端庄代替了活泼,让折木忍不住发出疑问。

两名“化妆师”。

大小姐的身份。

两人对话,或者说是单方面的“汇报”。

典型的三角机位,全景,特写(折木),然而帷幔的左上角代替了特写(千反田)。

观众的视线和折木一样被遮挡。

用两个外景镜头跳过了“汇报”的过程。

人变多了。

镜头这次来到了帷幔的右上角。

大概折木在说话的时候,就是这样一遍遍在帷幔上来回巡视吧。

无所适从的感觉。

这不是平日对话的氛围。

不适感,忍不住发问。

仰视的镜头,强烈的压迫感。

除了长者和“茶发少年”,众人明显松了一口气。

暗示了“令其他人难堪还能面不改色的人”。

过场节气:春分。

很喜欢这种质感。

11:40.

又一处伏笔。

作为“外人”的违和感。

注意这里的开始时间,结合上文,至少推迟了10分钟。

衰老的人群,直到最后一刻还在手忙脚乱,这样的“故乡”,真的有未来吗?

千反田出场,镜头瞬间虚化。

镜头从下到上,逐一交代。

最后一张图,折木的倾斜程度略大于之前,可以理解为“吃惊得歪了头”吗?

折木终于意识到自己的心意了吗?

花瓣。

积雪。

“我很好奇”,这一次的语气中,有着掩饰不住的激动。

好友的声音将折木从梦幻中拉出。

好友的调侃。

背面的机位,看不见表情。

想必有些尴尬。

折木的惊讶。

是吃惊于两位好友间的坦诚吗?

四个镜头,清楚地交代了折木的“距离感”。

注意第三个镜头,折木在角落,对面旁边都没有人。

别人的觥筹交错,众人皆醉我独醒。

寂寞。

脚步声进入。

换回便装的千反田。

发动“我很好奇”技能的千反田。

然而与以前不同,这一次她是有答案的。

虽然折木凭借推理能力也得到了正解,但这也再一次表现出,这是千反田的主场。

“茶发少年”是小成的儿子,在大阪学习摄影,想必以后是不会回来了。

没有年轻人的“故乡”,真的有未来吗?

折木说出了自己的感受,千反田的脸上却显得落寞。

BGM响起,镜头旋转一圈,显示周围的“故乡”环境。

注意前后的色彩对比,“故乡”方向的昏暗和远离“故乡”方向的绚烂。

利用水中倒影的正反打,充满了趣味。

千反田的“虚”和折木的“实”对比,千反田就如同水中之月,遥不可及。

高潮开始。

隽永的表白。

难以置信的美。

视线的方向。

折木的正面回应,想必让观众激动不已。

然而,这只是折木的幻想,终究没有说出口。

眼神,蒙太奇。

折木开始理解好友的心情。

被难以置信的人喜欢上,可是自己真的能够背负起那份“束缚”吗?

未来的不确定性,自己能力的不确定性。

已经名存实亡的“节能主义”。

是不是有一丝想要爬回过去外壳的冲动?

千反田的鼓励。

太美了。

是她将折木拉出了“灰色”,涂抹上绚烂的蔷薇色。

吹面不寒杨柳风。

两个人都笑了,未来如此绚烂,又有什么可害怕的呢。

重要的是此刻,心意相通。

 9 ) 【细节控】盘点《冰菓》中用心的细节(持续更新)

《冰菓》真的是一部很内秀的作品。

它表面看起来平淡无奇,用心观察后就能发现京都用心之处。

一点一点挖掘这部作品中蕴含的细节对我这种细节控来说真是极大的满足话不多说,上干货!

【第一话——The Niece of Time 1】折木究竟有多奉行“节能主义”呢?

从这一段描写了他准备进入教师办公室的一系列动作中就能够看出。

折木推门时看到有一位老师准备拎着一袋重物离开,他怕被抓壮丁,便立刻躲在门后。

果不其然,老师叫了另一位男生帮她拎重物。

此处为下面案件的伏笔:折木在上楼梯的时候偶遇扛着梯子的楼栋管理大叔,这位大叔就是后面把千反田锁在社团教室的人。

这一处特写了折木的手,并且稍后动画中有掀动纸张的声音。

表示折木正在为“女郎蜘蛛会”的便条做手脚。

千反田是个家教很好的大家闺秀,但她初见折木的时候就表现得很积极,多次拉住和靠近折木。

相比之下,她对同样初见的福部就显得克制多了。

此处有些异常。

我认为千反田早就对折木的聪慧有所耳闻,可能是一起上通选课的时候发现折木“头脑明晰”,便留下了印象。

从后面的情节来看,千反田对于那些有思维系统的人有着天然的好感(例如她舅舅、折木),然后就会粘着他们问问题。

所以也许她真是从很早开始就在关注折木了吧。

(但像折木这种这么低调的人怎么会让人留下印象?

也是费解……或许是千反田对人的观察力很好?

从遇见千反田起,折木的“节能主义”就受到了威胁。

他以前都会采取直接拒绝的方式来保住自己的能效,但他不知为何无法拒绝千反田。

无法拒绝,又不想放弃自己的“节能主义”,折木只好编故事来骗千反田了。

从他黯淡的神情来看他是很不愿意骗人的,但骗局成功后他也确确实实地松了一口气。

此时的少年正在帮助千反田和保住能效之间挣扎着(美其名曰“保留”),也许他已经隐隐喜欢上了千反田而不自知吧

【第二话——The Niece of Time 2】这两张菜单写的就是折木和千反田的生活,一个节能乏味,一个充满好奇和探究,一个灰色,一个蔷薇色。

折木对留守的福部摆出的那副得意的表情,似笑非笑的嘴角加上幸灾乐祸的声线,哈哈哈太萌。

这里给了养子老师一个特写,突出她的名字,为下文埋下伏笔。

【第三话——The Niece of Time 3】千反田对折木“告白”前夕,光线变成粉红色,钟摆变成心形。

那一瞬间过去后,一切回复正常。

折木其实是个很细心谨慎的人。

千反田拜托他帮她解开记忆中的谜团时,他不敢贸然答应,就是因为这个也许涉及千反田的人生观,这么重的责任他觉得自己担不起(从节能的角度来说他也不想担)。

于是折木想推卸责任,叫千反田找朋友用人海战术寻找失去的记忆。

但当千反田说“我没有向别人宣扬过去的喜好”时,他有些惊讶和惭愧,随即道歉。

出于惭愧,折木小心地答应帮忙,千反田兴奋地感谢了折木,他端起杯子,却发现咖啡早已喝完。

这就是折木内心小局促的表现,表面上淡定自若的他,其实却有些紧张局促,心猿意马地一口口喝着咖啡,甚至到最后忘记自己的咖啡早已喝完了却仍然端起杯子。

后来在找古典部文集的时候,千反田展现了对折木(也许是无意识)的操纵能力。

折木一开始便发现板报社的学长不好对付,便有了打退堂鼓的念头,千反田发现后,用“满校园去找”这句话刺激折木,让他加入说服学长的阵营中来。

随后,折木对学长展开了一场漂亮的心理进攻。

先是通过观察确定学长想隐瞒自己吸烟的事实,然后通过对话确定了文集所在位置,最后轻轻威胁学长说要把老师找来帮忙找文集。

他掌握了学长的弱点并且以此相逼,让学长自动把文集交出来,还谎称自己要去图书馆,给了学长私密的空间和保护自己秘密的机会。

先洞察一切,然后步步紧逼,最后再给台阶给别人下,让别人乖乖合作——这就是折木说服他人的方法。

这个方法在后面的十文字事件中运用得更为精彩,不得不说折木的确是很懂权术。

后面还有一位深谙权术的学姐,她的方法虽与折木有所不同,但同样厉害。

【第四话——The Niece of Time 4】这集展现的是折木的推理模式:When, Where, Who, Why, How, What

还有千反田家华丽丽的厕所,自动马桶,印花地毯,随处可见的盆栽,不愧是富农家哈哈哈。

千反田的房间相当日式呢干净整洁,而且装饰不多。

可见她是一个朴素且有条理的人。

本来想随便应付应付的折木,看到如此认真调查的千反田,决定要动动脑子了。

这又是被千反田推着往前走啦

【第五话——The Niece of Time 5】折木不情愿地嘟起嘴的样子哈哈

好看的英文手写体

这一话让我折服于折木姐姐的能力。

她很了解奉太郎的性子——他头脑清楚、观察力强,但没什么追求,做事得过且过并且不听劝。

如果想要他改变的话就要让他自己重新审视自己的“节能主义”。

而加入古典部,探寻过去的历史,从别人的经历中思考自己的选择,才有可能让他慢慢从自己的灰色世界中走出来。

姐姐就是了解他这种性子,所以没有立刻把过去往事告诉他,而是让他自己去思考调查。

哈哈话说这一点折木似乎有所察觉,但却没细想呢。

【第六话——Little Birds Can Remember 1】千反田关于七宗罪的理解很值得品味。

折木不自觉地开始揣测千反田的想法,但却又以“不想再犯下傲慢的罪名”为由把自己抽离。

京都把这进进退退的心理刻画得很细腻。

【第七话——Little Birds Can Remember 2】原本以为这里的七星瓢虫停在了叶子上,车子一启动它也跟着动了,才发现它在车窗上。

细节好评。

撩起额发的折木

斑驳的日光洒在千反田身上

【第八话——Why Didn't She Ask EBA?】第一个在聊天室和入须学姐聊天的是折木的姐姐(因为说距离较远,此时姐姐在国外),入须学姐拜托折木姐姐推荐能够完成电影剧本的人才,折木姐姐推荐了奉太郎,估计还教了她如何引奉太郎上钩。

第二个聊天的人估计是千反田了。

很明显打字不熟练,喜欢用汉字,还有些天然呆。

此时入须学姐表面上是邀请她,实际目标是折木。

入须学姐没有先说想让他们续写剧本,而是先放影片,引起折木的兴趣。

并且还用了“效率”、“允许自我满足的世界”等字眼,想要靠近折木的价值观,让他对自己消除敌意。

在折木察觉到学姐的意图其实是想要他们续写剧本时,他表现得有些反感。

入须学姐立马隐藏了自己的本意,采取一步步向折木进逼的方法。

折木还是不情愿,质问学姐为什么要找古典部。

学姐此处低头思考了两秒,然后说出借口。

《冰菓》的事情估计就是折木姐姐透露的(毕竟是她引导奉太郎解开冰菓谜团的呢)。

折木还是不愿意,学姐便以退为进,不去纠缠折木,反而去引起千反田的好奇心。

这招这可是正中折木死穴呀哈哈

【第十话——万人的死角】学姐为了说服折木,先是邀请他单独喝茶,折木应该不擅长单独应付女生吧,显得有些紧张。

随后学姐说出了自己对折木的期待,说他是“特别的”。

折木虽有动摇但还是不想惹麻烦上身,以自己运气好为由推脱。

学姐浅笑了一下,说出了准备好的那个关于“运气”的故事,最终折木被击败了哈哈

福部说自己只能在各个领域的入口观看,浅尝即止,无法成为先锋。

而折木听了他这么说,想鼓励他一把,福部听了,先是惊讶了一下,随即露出落寞的表情,背着折木说:“真是羡慕你啊。

”我猜福部是认为自己没有毅力,无法做到某个领域的专家。

又或者他是察觉到了自己才能的上限,认为自己并没有特别的过人之处,不值得别人的期待。

他自己后面也说,期待是对于自己无法企及的人持有的感情,不能随便说出口的。

对于折木这种有才能又被别人(学姐)期待的人,他是很羡慕的吧。

【第十一话——愚者的片尾】福部说折木是塔罗牌中的“力量”——内心强大、斗志、决心、勇气。

乍看可能不像,但仔细想想就是折木呢。

一个能够威胁学长交出《冰菓》文集的人,难道没有胆识?

发现自己推理错误后坚持不挠地找寻真相,难道没有决心?

况且,“力量”还经常被温柔的女性控制,简直说的就是折木嘛。

折木在发现自己被学姐利用后,愤怒的眼神。

【第十一点五话】折木之前被学姐说过自己是特别的,后来才发现那只不过是为了劝说他帮忙写剧本的台词,有些愤怒和失望。

他或许觉得之前觉得自己怀有侦探才能的想法无比可笑,渐渐累积起来的信心被冲垮了。

此时,千反田以极大的温柔鼓励他,告诉他对自己来说,他就是特别的。

也许是一直活在姐姐强大能力的阴影下,折木从不觉得自己有特别的才能。

直到千反田的出现迫使他不断解密,慢慢地,折木在发现自己的能力。

而就在此时,学姐的一场戏几乎冲垮了他之前建立起来的信心,此时的折木变得消沉也是能够理解的。

正因为如此,千反田这句鼓励的话语才显得这么重要。

千反田真是把折木从平面世界拉入立体世界,并且多次拯救折木的人啊。

折木一紧张局促就爱喝水,这不,他又举起饮料瓶,却没注意到瓶子早已经空了。

附送两张撩起额发的折木

【第十二话】福部的房间,好多手巾袋哈哈哈哈哈!

难怪他每集都拿不同颜色花纹的袋子!

学生会会长陆山宗芳的名字已经出现了这里埋下伏笔了哦

【第十三话】看见部员争吵也不慌着劝架,反而在门口借势做起宣传增加客流量的漫研部部长,真是厉害哈哈

【第十七话——最后的目标】折木姐姐站在新闻社的板报前思考了一会,然后说了句“原来如此”。

想来她已经把十文字的谜解开了吧。

然后她把《黄昏现遗骸》给了奉太郎,说:“要不要用这个打发时间,就看你了。

”这句话说的不是让奉太郎看漫画,而是让他解谜。

姐姐给的是一条重要线索呀。

【第十八话——峰峦是否晴天】初中生折木!

这一段太搞笑hhh

折木看似为了满足自己的好奇心进行的调查,其实还是为了体察别人的感情。

这样的他却说自己不懂体谅别人。

此时的他有着跟平时“事不关己高高挂起”态度截然相反的成熟和温柔,真的是个心思很细腻的人。

在图书馆里,千反田拿起的是蔬菜、昆虫等书,折木拿起的是历史、地理的书。

这里就看出二人喜好不同了。

千反田偏理科,折木偏文科。

看着千反田骑车远去的背影,折木担心她回到家时天已经黑了,一个女孩或许不太安全。

虽然不是自己叫她跟来的,但还是会觉得亏欠了千反田一次吧。

折木就是这么一个暗戳戳细心的人。

 10 ) 新时代的招隐之歌

冰果作为京都蓄势一年之后的诚意之作,画工配乐都可称为上乘。

分镜堪称完美,画面的构图在我看来,每一帧不光富含美学方面的考虑,而且还用最合适的视角配合了故事或者感情的需要。

此外,米泽靠着一部算计也多少积聚了一点人气,冰果作为其出道作并连载至今,也多少理应受到一些瞩目。

但很可惜的,冰果目前还是一副不温不火的状态,甚至还比不上京都自认为的商业失败作日常。

细究这种冷淡背后的原因,现在好动画很多确实无可辩驳,但更重要的是京都自己的定位的失策。

冰果靠着“校园推理”这个定位,可能确实在一开始吸引了一些目光,但初看冰果,校园元素无功无过,推理元素又过于小打小闹,难免会让人失望乃至拂袖而去。

但事实上,冰果的内涵,哪里是“校园”和“推理”两个滥觞的概念所能承载的呢。

按照原作的分集,五卷已出其四,冰果的意义已经图穷匕见。

可以毫不客气地说,冰果不过是披着校园推理的皮,来对日本新一代进行苦口婆心的说理。

从折木这个人“节能主义”的设定以及这个设定的逐渐被推翻,到“冰果”对于上世纪六十年代这个敏感话题进行的管中窥豹的探索,“愚者的片尾”对于各人的意见的展示和调和的过程进行的一个微缩的模拟,“绕远的雏鸟”对于亲情的探讨以及乐观的估计,到目前“库特利亚芙卡的排序”里对于人能力以及使用能力的一种叹息,无不是在兢兢业业地,甚至有点不自量力地想要去劝服日本新一代加入到日本新社会的建设中来。

就举个简单的例子,用冰果这个故事作为全篇的命名和开章,其实是商业上很不明智的一个举动。

因为上世纪六十年代,说白了在日本,就跟上世纪八十年代在中国一样,都是让人不愿触及,甚至有点倒胃口的一个话题。

当年青年被活活浇灭的一腔热血,所留下的遗患到今日都未必愈合。

那时的故事这样讲给下一代,必然在下一代的心中,给那个年代盖上了一层灰色的面纱。

特别是在很多人都认为日本新一代特别是宅文化自私懒惰,目光狭窄,与世无争,自暴自弃的时候,跟他们说这件事无异于商业自杀。

但京都显然不愿意这么想,或者即使这么想也无法容忍这种态势继续下去了。

日本中央政府腐朽迟缓,日本民众固然怨声载道,却显得冷漠。

而前段时间大阪府的选举,无异于给日本的政界带来了一丝曙光。

京都府作为一墙之隔的地域,也难免有些热血沸腾了起来。

京阿尼相信宅男宅女里说不定会有折木奉太郎以及陆山宗芳这样态度消极但确实富有才能的人,希望他们能改变自己从而有所作为;京阿尼同时给那些貌似看上去没有什么“才能”的人也指出了定位:有像千反田这样的鞭策者,福部这样的数据库,以及伊原这样热心的实践者。

而就算在推理这方面不如折木,每个人也都有各自的闪光点:千反田的记忆力和好奇心,伊原的厨艺,福部收集情报的能力和乐于表现的热情,都是不可多得的才能。

折木离了他们也不可能做成什么事情。

这种观念在“库特利亚芙卡的排序”篇里得到了极好的深化。

而更可贵的是,冰果之后的章节,其实在“I Scream”这样一个信条传达了“要勇于表达自己的观点不要浑浑噩噩”这个观点之后,用愚者的片尾篇指出了其实尽管每个人的观点都必然不同,但其实每个人的观点都有其可取之处并值得尊重。

到此冰果其实已经构造起了一整套对于日本新一代入世的指导:抒发自己的看法,听取别人的看法,然后各取所需各展其长。

提出了问题,也指出了解决方法,在这点看来,我觉得冰果的情怀已经令我非常钦佩了。

京阿尼砸锅卖铁地走出这招险棋,无非是对自己社会责任感的一种抒发,但目前有这种责任感的动画社,又有几个呢。

而这种整套的,表现手法细腻而春风化雨不令人反感的娓娓劝导,其实对我国的青年也有不可忽视的启示意义。

我们所遇到的问题,跟日本很相似,但在程度上却有过之而无不及。

一代一代传下来的“木秀于林风必摧之”的中庸思想封杀了我们的嘴;缺乏合理的德育以及这个暴躁的社会让我们不懂得尊重不同的看法;唯利是图的社会导向和一哄而上的单调职业规划让我们不懂得找准自己的定位,不懂得去做自己真正喜欢的,适合自己的事情。

而冰果正在向我们陈述我们所缺乏的地方,这是无比有益的,值得深思的,也把冰果放在了一个超越其他动画的位置。

《冰果》短评

实在是。。。无爱。。。

8分钟前
  • Ryo
  • 还行

五星不够打……看了第一集就说剧情弱爆然后打个两星的人你们醒醒啊(摇晃肩膀

10分钟前
  • 七川漓
  • 力荐

前期被泛滥的弦乐BGM惊艳,后期被考究的分镜与精细的构图浪漫到,这是京都的良心企划绝对没错。原著方面,文化祭十文字章节:三段同样主题的故事交织在同一事件里。日常推理居然可以传达这样的思想情报,始料不及。

11分钟前
  • 旧书君
  • 力荐

挂推理羊头,卖青春狗肉。

16分钟前
  • gggsssgs
  • 还行

今年四月最佳,画面最佳,演出最佳,各种小细节更是相当到位。剧情是很本格的推理剧情,但是因为都是鸡毛蒜皮的事情,多少会让人觉得小题大作。除了这个之外基本没啥缺点了。一句话,京都碉堡了!

20分钟前
  • 斜阳
  • 力荐

画风真的好棒很多细节也处理非常非常好,但是……这种推理真是感觉比走进科学还要坑爹到泪流啊,不是画风和那些推理之外的情节支撑加上强迫症发作真的是看不完的,结束之后真有如释重负的感觉,明天也该开始学习了OTL以及真不喜欢女主那性格及声音OTL

23分钟前
  • 苏结衣
  • 还行

看到第五集,忍不了。我倒是不介意所谓 “日常之谜” 的琐碎,主要是里面人物塑造都太过不讨喜。特别是俩主角,一个是咸鱼性格死鱼眼,另一个老是莫名其妙一惊一乍的。画面是美没错,但也没美到如紫罗兰花园那种可以忽略其缺点的程度。

25分钟前
  • _
  • 较差

5集弃

28分钟前
  • 💮
  • 还行

画面音乐都是模范生中的模范生,但故事实在不是我的菜,无法理解女主角的行动和思想回路= =·

29分钟前
  • 橘枳
  • 还行

機油才是王道

34分钟前
  • 后疫情时代的宇
  • 还行

无论画面、音乐都算京都的诚意之作,可惜日常推理略显薄弱。或算是少年奉太郎如何从节能人生重临玫瑰色高中生活片。PS:对软妹子依然无抵抗力!PSS:客串声优的CAST还算华丽丽啊!

36分钟前
  • 傅則寧
  • 还行

作画很好 但剧情实在无感!好不容易坚持看了7话 实在是无法继续了……弃

41分钟前
  • Upior
  • 还行

画风不错,剧情。。。

42分钟前
  • 避开目光
  • 还行

女人画得漂亮,剧情鸡毛蒜皮无中生有小事化大,台词都念得文言文了,高端上流。人物的头发不是一般动画常见的透明的,可以遮住眉毛了。片尾曲的两少女细嫩白净,就像给年事已高不能行夫妻之实的老太爷准备的,只能含在嘴里轻舔细吮,捧在手里抚娑把玩的精巧玩物。

46分钟前
  • 于意云何
  • 较差

十年前我就努力看过,没看下去;十年后再看终于明白为什么看不下去了:推理很有趣但是千反田的人物形象实在是太傻逼了,作者是怎么写出这种角色的啊,您完全不会写人物吗?

51分钟前
  • みはる
  • 较差

撑到第十二集,我尽力了。再高中生也不会有这种看绿豆都好比瞧着个大王八的好奇心8,唯一就是教会我感恩,我青春期可比这个有意思多了(还不拖拉)。

55分钟前
  • 氢气有毒
  • 很差

开始的时候并不怎么喜欢,蔷薇色的千反田对灰色的折木来说好像有点耀眼啊。但是从文化祭开始,每一话总有些话说到我心坎里。最后节能的世界观被彻底颠覆了呢,你也不再是灰色的了吧。摩耶花的努力终于成功了,虽然我曾一度以为里志是个基佬www 从此以后他们就过上了要被烧的幸福生活吗,我很好奇!

58分钟前
  • bear.07
  • 力荐

画面没说的,但剧情看的新吧唧那么吵我都要睡着了,为了肉坚持了四话,弃了

59分钟前
  • 甘楽~(@^_^@)~
  • 还行

居然是恐怖片向的名字来由啊,Ice Cream I Scream,来自日本七十年代学运的怒号;学生推理电影的各种死法,艺术节ABC大盗,立足家乡对未来的憧憬……地主家淳朴天真俏女儿和自由主义玻璃心犬儒大少,既害怕又期待的对你的好奇;中二小九九少女向日常推理慢热小品,所谓节能就是奥卡姆剃刀吧,其实蛮牵强的;不过像我这种最恶心玫瑰色校园青春的看到最后也有点小感动了,wtf?

1小时前
  • kylegun
  • 推荐

不能否认京阿尼的制作真是,但是中间断开以后就没怎么认真接上了

1小时前
  • 胸毛DAAAAAA!
  • 还行