这部剧我花了一整周的时间用下班时间看完,一直想记录些什么,但是有感悟的瞬间太多,不知从何提笔。
这对我来说是一部很重要的作品。
1.印象最深的是迈克尔刚意识到死亡的存在,精神崩溃的片段。
经历的几个过程,从一开始的呆滞,到痛苦到游戏人生逃避现实,到最后接受命运。
“人之所以总是有一点哀伤,正是因为知道会有死亡,这也正是活着的意义。
”2.这部剧讨论了两个问题:第一人为什么要向善?
第二人有没有可能去变善?
一、对mortal这个词真的 有了更深层次的体会大一的时候 泛读老师就很爱拿着那句“There are two tragedies in life. One is to lose your heart's desire. The other is to gain it.” 说事。
而我始终记得all mortals will die 忘了是谁说的 但是人的有限性确实是很迷人的议题。
mortal中mor意味着死。
(或许大三的冬天在八号楼一楼教室里自习,泡着加了香肠的方便面,一边走神想着面一边听着西哲课听到的。
)上限和下限被确定得明明白白(或许是好多次无意识的eavesdropping+学高数的感悟) 人一出生就是带着永恒的悲剧性活着的。
(这句话我记得是11月看西哲看到的或许)然而因为短暂的有限,土地被划分了边界,一切活动都是在边界之内进行(我看完剧编的)我并没有勇气详细罗列过这辈子想要达成的wishlist,因为无时无刻有新的欲望,而优先级要随着欲望而改变,做表是一种限制。
在把愿望写下的一瞬间,或许愿望就有了边界,本来象征着逃脱此刻生活平淡无味,尝试改变的愿望,自从被写下的一瞬间,就被限制成了目标。
愿景是抽象的,诗意的,而目标则是窒息的,毫无周转余地的。
如果要增加目标,则要重新做表,来确定目标的优先顺序。
优先顺序,这是一个来源于商业思维的词汇,把事情按照重要性和紧急性分类本身就是一个功利性的行为,您也可以说他是出于理性。
而重新审视后或许会改变主意,不做表,避免冗长且不必要的思索,但伴随着遗忘。
我很羡慕tahani列了一万多项愿望,且能全部完成。
做出无可挑剔的牛排。
这部剧最厉害的地方或许就是,构思了在欲求满足之后又会如何。
如果这真的是死后世界,its worth trying。
因为所有平添的,关于生命有限性的悲剧性的焦虑都会不复存在诗人究竟是如Woolf所言去死,还是如Emily所言要活,变得不再重要。
反正承认人生的向善性,人总是会变好的,所有人都拥有进入天堂的权利,那就意味着生命变成了无限的,欲求都能得到满足。
这反而是一次悲剧。
这才是这部剧最残忍的地方二、想了想tahani还是觉得很了不起她那个 一万多项计划的清单,包括学会如何修浴缸、如何做菜等等,恰恰变成了她作为建筑师的灵感。
她可以把这些繁琐费心的小事变成真实的细节,来劳烦和考验众人。
神和恶魔都无法把细节做到位,因为他们毕竟从来都不是人。
这给了tahani真正的特殊性-第一个人类建筑师另一方面,神界的升迁之路是多么漫长啊。
Micheal花了几亿年才熬到了中层;tahani花了一千年,依然是一个实习生。
全知全能,或许就是人成为神的必经之路。
误打误撞想要掌握全部技能的她,莫名其妙地开启了这个剧本。
每个在天堂的人,直到无所欲求,就可以选择通过绿廊(我觉得这可能是圣经里隐喻的再现),选择成为一粒原子,归回尘间。
因此,几位主角选择的死亡时间,也成为了他们人生观的体现。
对于Jackson而言,复多世界是不存在的,你可以说,善地是一个弥补生前遗憾的地方。
所以他,拥有了炸鸡店,却做不好一道意面却也不在乎。
和父亲通关游戏,复现曾经的霹雳舞比赛,就觉得满足了chidi,对于他而言,哲学家的终极使命-或者说,道德哲学的终极目的,就是找到绝对真理。
而这个目的,他在建立新秩序的第一天,已经实现了。
所以接下来的生活,他依然是作为一个他者陪伴着Eleanor,因为她需要。
同时也能看出,这是为了补足他作为普通人的快乐soulmate真的不存在吗?
如果不存在,为什么99%的情况下,他和Eleanor都会爱上彼此,就算这刻意为之的1%,也有一半的几率,他们会再次相爱呢Eleanor补足的,是修复生前关系的遗憾、和chidi的亲密关系、学会无私,去照顾到每个人为什么恶魔和神和Janet,不会有这样的厌倦感?
因为他们从未体验过人生的上下界,没有体验过那种必死的悲剧性。
所以他们不会在永生中感到无聊。
而人,生来背负着上界。
哪怕获得了永生,依然会感到无聊,感到自己的边界。
当所有欲求得以满足时,感受到一丝平静,选择结束自己的生命永生,对于人来说,为什么是折磨。
上面讲到了我相信tahani会掌握到永生的真谛,成为第一个永生的人 在最后,她的高贵性真正体现了
S4E11(?) chidi让janet保管的纸条…看完了我哭的好难受……Eleanor在帮助Mindy Mike之后离开了,chidi在看到他妈妈亲吻Eleanor、她妈妈擦去唇印也离开了。
Jason最后居然真的有了monk的迹象,等着Janet,Mike变成了人类。
tahini和爸妈和解了(这里就忍不住哭原生家庭有时候真的…)成为了建筑师。
还有Mike named his dog after jason也太搞笑了……真的,the whole unpredictable thing of human life is what makes it so exciting and if you could always get what you want it will get boring…原本以为12集就可以结束了,有点想哭,没想到最后大家又都相继离去。
肠胃炎不舒服让c推荐的剧没想到会hit this deep……This show is so UNDERRATED 拯救afterlife就算了,进入good place才发现,没有了死亡,大家的大脑都退化了。
仿佛日复一日没有意义,啊真的感觉看完对death的理解都加深了,正是因为它,我们才会更加珍惜每一天的生活,living our best versions cuz we are not getting any younger……carpe diem
第四季我分了两次看完。
先是看到第8集,那天晚上也正好在看《博尔赫斯谈话录》,剧里播到Michael他们在跟法官争取人类进入善地、得到永生的机会,而书里却谈到活着的失望和疲惫,不朽的不幸;我想,确实啊,一个人也许只是在试图填满一天又一天,创造和堆叠各种隐喻、事项来装点生活的贫瘠,就好像为了解决麻烦我们得先制造麻烦,若是如此,那么永生又有什么值得艳羡的呢?
不只是一种延长的消磨吗?
今晚上看的时候后5集居然就在探讨这个问题:他们最终到了善地,也成功改变了评分系统,但是善地是什么样子的呢?
一方面,它完美、永恒,你的渴望都能被实现;另一方面,它太无聊了,“你到了善地,意识到万事皆有可能,于是你不断地尝试,可是当你尝试完所有想要尝试的东西,你发现你仍然拥有无尽的时间”,于是人们变得倦怠,永生成为折磨。
于是就有了一扇门。
通过这扇门,你能结束你的完美、永恒和倦怠。
Micheal在最后也成为了人,会死的、会给人发“五分钟就来”的短信却根本连门都没有出的人。
Michael的选择让我想起坎贝尔的回答。
当时莫耶斯问他:为什么你会因为人类的不完美而爱他们,他说:小孩子的可爱之处不正是因为他们老会跌倒,不正因为他们头大大的、身体小小的吗?
……他们之所以可爱就是因为他们并不完美。
这部剧在我看来在讨论两个问题:“人”是什么?
人为什么活着,怎样的生活才有意义?
人因其有限的寿命,因其知善恶好坏而为人,而后者在一定程度上由前者导致。
而至于意义——也许就像Jason说的:因为我知道所有东西最后都会爆炸(所有生物和非生物存在的时间都是有限的),所以只要去做就好了。
也像亚里士多德说的那样,A life full ofEnergeiai is Eudaimonia;你生活中每一时刻的价值要由你自己创造。
或者,安杰勒斯·西莱修斯的答案更简洁明了——同样也非常美丽。
他写到:“Die Ros’ ist ohn’ warum,sie blühet weil sie blübet.”玫瑰无因由,花开即花开。
最可爱的是Shawn,最喜欢的是Michael 其实还是蛮俗套的…核心还是救赎理论?
貌似 作为一个比较倾向于无神论的人,在后半截一直等着什么事情出岔子然后发现这整个往生都是一个更大的阴谋或者玩笑,可惜不是 眼泪竟然给了Michael,热爱生活才是这部剧的核心啊 必须说剧终季太棒了,让整部剧达到了新的高度!
Phoebe的出现so surprise!当人们真的进入善地之后,生活在无限的重复与满足中无趣无望,这恰恰说明了死亡的必要性与合理性。
chidi说到的如海浪般归入大海,是我认为四季当中最美的一刻。
生而为人的趣味与注定离去的隽永都是深刻的,我们去体验每一刻,我们慢慢开始珍惜开始懊悔开始释然,这些感觉都是如此真实且不可替代。
也许可以活成Mindy那样,可事实是孤独更可怕。
我们仍需要勇气去做Jason等等鲜活的人,这才是应该有的人的体验。
看到最后一季,品味到这部剧的可贵与难得,它最后真的达到了超出喜剧装着一堆哲学大道理的高度,去度人去度己,都是向善的魅力。
睿
补发影评,全程剧透警告 地狱篇(大雾)Eleanor: This is not the good place, this is the bad place! We are all torturing each other! How can this be the good place! 我:你说得对,但你难道没见过 Hell on Earth 地球本球吗四百年来所有人类都下了地狱的原因是:现代世界太过复杂,因果链超长,普通人无法一路追溯到源头。
即使只是随手买个商品,都相当于利用童工、压迫底层、支持 concentration camp 强制劳动,如此等等。
结果最后绝大多数日常行动的道德评分都成了负数。
「过于复杂的世界中 没有人能做好人」这个困境在《陌生人溺水》 / Strangers Drowning: Voyages to the Brink of Moral Extremity by Larissa MacFarquhar 中有所提及,可惜该书案例太多,讨论过少。
还是需要正经伦理学……剧情盲点:决定人上天堂还是下地狱的积分系统 由一群评分员维护,他们对一个行为进行集体投票,由此确定该行为的道德分数。
尽管评分员兼顾了 Consequentialism, Deontology (Kantian ethics) 以及 Virtue ethics, 但这个设定实际上预设了绝对道德标准的存在性。
剧中似乎神奇地完全没有提及道德相对主义,因此规避了最有趣的讨论。
全剧也自始至终预设人类拥有自由意志,因此没有对整个伦理学存在的基础进行讨论,非常可惜。
炼狱篇(大雾)为了公正地审判人类,主角们重新发明了炼狱(。
感觉像是观看胚胎重演祖先演化史2333 古代神话中,是否也是先出现了地狱和天堂(为了满足人们对 retribution 的需求),然后再出现炼狱(为了使并非十恶不赦的人有赎罪的机会)呢?
隐约记得亚伯拉罕一神教语境下的炼狱是后世发明的……在炼狱中,人将不断轮回,在理想情境(一个并不复杂,因此行为的道德评估更加明确的世界)里接受考验,每次轮回中学到的 [绝对] 道德知识将内化为下一轮回中的脑内良心之声(太天真了吧,真以为良心之声不依从道德相对性?
当然如果它只是演化心理学造就的道德模板,可能就更说得通了),直到其道德积分可以用来决定此人该下地狱还是上天堂。
这也让人想起博尔赫斯对斯维登堡神学的介绍:一个人死了,会发生什么事呢?
一开始他并不意识到自己已经死了。
他继续忙他的日常事务,接待朋友们的来访,同他们聊天。
人们慢慢地感到一切都更加生动逼真,更加色彩艳丽,开始警觉起来。
后来,一些陌生人接近他,同他聊天。
这些陌生人就是天使和魔鬼。
斯维登堡说,天使并非上帝创造,魔鬼也不是上帝创造的。
天使是人升华而成的;魔鬼是人堕落而成的。
因此,天国和地狱里的居民是由人组成的,这些人就是现在的天使和魔鬼。
于是,天使们与死者接近。
上帝没有宣判什么人进地狱。
上帝希望所有人都得救。
但同时上帝也给了人自由意志,这是一种可怕的特权,让人判决自己该下地狱,还是应升天国。
按照正统说法,自由意志在人死的时候终结,而斯维登堡则认为人死后依然可以保持自由意志。
这里有一个中间地带,即幽灵的地带。
在这个地带里,有活人,有死后的灵魂,他们既同天使、又同魔鬼交谈。
抉择的时刻终究会来到,这个时刻可能是一星期,可能是一个月,可能是好多年,我们说不上多长时间。
这个时刻一到,这个人就得决定成为魔鬼,或者成为天使。
其中一个选择该下地狱。
这个地带先是山谷,后是裂缝。
这些裂缝可能在下面,也可能在上面:下面的通向地狱;上面的通向天国。
这个人寻找与他合得来的人,与之交谈,同他们结伴。
天堂篇(大雾)之所以天堂过于完美,居民变成 happiness zombie, 正是因为天堂是遵循 utilitarianism 建造的:其 utility function 就是天堂居民的幸福值总和。
正如 paperclip machine, 这个严格的 utilitarian machine 也自然而然地 backfire 了。
为了解决天堂过于完美导致居民无聊到变成智障的问题,主角们基本上重新发明了死亡(。
在发明死亡的讨论会上,Chidi 在黑板上引用了博尔赫斯的《永生者》。
只不过他们创造的死亡 使用了最仁慈的、地球上无法实现的形式:赋予人选择生与死的绝对自由,自行决定生命长度与死亡时间(如果想要永生,也可以选择在天堂永远活下去),且保证死亡无痛苦。
这可能是我们能想到的最 pro choice 的系统了。
可笑的是,大多人类仍将自杀视为 taboo,但自杀以这种形式在剧中出现却不会遭到污名化。
人间的死亡之所以残忍而不公,不仅是因为生理性的痛苦和恐惧,更是因为它剥夺了人类的选择权。
在它的阴影下,生者无权选择死,将死者亦无权选择生: https://twitter.com/_sunpro/status/1241014079080116227
什么时候求生者才能有尊严地活,什么时候求死者才能无痛苦地死?
整理完发现,其实但丁可能不需要来报仇(。
本剧主角们的历程,几乎正是神曲的现代英式喜剧 retelling(字面意义上符合 Divine Comedy),或许剧本作者确有致敬之意。
整部片子看下来很喜剧也蕴含着一些哲学的内涵。
死后人们前往善地还是恶地的评判标准就是人们在世所积累下的“积分”,但地球变得越来越复杂,人们可能因为买了一个产自恶臭工厂剥削工人污染环境生产出来的番茄而扣分。
一边是恶地,一边是善地。
恶地委员会无恶不作,以折磨人为乐,损人不利己,因小失大。
善地委员会伪善,不想找麻烦,甚至愿意为恶地做出妥协。
善地是无尽的快乐,没有死亡和担忧,最后把人变成一个个不会思考的木偶。
然而四位人类在恶地建筑师创造的虚假的善地,实则还是为了折磨他们的所创造的假象中一次次觉醒,恶地建筑师一次次抹去他们的记忆,反复折磨,但无论如何最终都被识破,最后将恶地建筑师拉拢到他们的阵营。
众人经历各种艰难险阻,在死后法庭,主角团指出现有评判体系的落后与不足,但法官审判要抹掉地球从远古时期重来,这样现行的评判体系就不会有问题,欣慰的是,最终主角团掀翻了这一套延续几百万年的体制。
人们死后会在较为简单的世界经历一年的生活和考验,相较于之前进步就可以进入善地,同时恶地折磨人的方式也变得有所不同。
在新的善地,人们可以自主的终结自己的生命,于是生活才变得鲜活。
“you can sit on that bench as long as you want, whenever you’re ready you just go through.”
美剧常常有拍到后面越拍越臭的传统。
看的时候我也很担心前面几季都这么精彩,会不会因为被续订了所以后面强行加戏。
但是没有,虽然很不舍,但是它在最好的地方选择了结束,这份合适的现实是我最喜欢的。
也和这个剧的主旨一脉相承,没有永远的故事。
结局也是相同,没有所谓的“happily ever after”,虽然也足够皆大欢喜,但是事实就是真正的人生里就算快乐也还是会有终点那一天。
即使是一个完全的“架空”,“魔幻”,“喜剧”,确最清晰地遵循了宇宙的规则。
觉得很神奇的一点是,美剧里越是这样看似荒诞不经的喜剧,内含的观点却越是深刻,就像瑞克和莫迪还有马男波杰克,在完全非现实的故事中一遍又一遍的讨论着我们对于未知宇宙的疑问。
所以说这是最好的结局,大家都希望最后他们能找到那个永恒的“答案”,但是他们没有,因为人类就是不可能找到的,编剧也写不出来,这个疑问不光要留在这个结局,也许还要留在人类永远的历史中,但没有办法,这就是人类出生所背负的一个沉重的宿命,但也的确让我们的人生变得珍贵。
说了一些不知所云的话,总而言之一一开始只是当一个傻帽剧在网飞点开了,还吐槽了无数次克里斯汀贝尔的演技,最后看哭了好多好多次。
谢谢。
很久没有看完一部剧的空虚感了,上一次还是看完都市女孩的时候吧。
我也不记得了。
打开豆瓣,焦急的寻找下一个替代品填补。
眼和手飞快滑动,心中默念无数遍再找一部想看的就不找了,可能这就是看完一部好剧的感觉。
一开始真的是被喜剧吸引,很久没有看一部剧能大笑了。
E的成长真的是有目共睹,包括所有人的成长都能说明生活太多烂事太多变数,让人的定性变得很复杂。
你不能轻易就对一个人下论断,你也无法保证ta未来会遇见什么事变成什么样的人又能持续多久。
我想可能身为一个人类真的是一件挺幸福的事吧。
我们是如此的特殊,重要的就是享受每一时刻。
用你喜欢的享受方式,可能会后悔可能会庆幸,不过这些所有都是属于你自己的。
Bye,everyone.It's so glad to meet you guys.
看这部剧的时候,多希望我能有哲学常识可以读出剧中的明喻和暗喻。
不过就算不懂,也非常感谢导演编剧的努力给我做的哲学启蒙。
死后的世界是什么样子的?
如果死后有善地恶地那么要怎么判断人是应该在哪里?
如果一个人应该面对恶地无穷尽的惩罚,那么到底什么样的惩罚才是最残忍的?
如果有善地,那么它会是什么样子的?
到底我的每个细小决定中造成了哪些后果?
我所以为的我和被审判的我到底一样吗?
永恒后,要靠什么而活?
如果可以重启人生,我们该继续吗?
是否存在一个更大更美好的世界,值得我们去放弃自身?
何谓圆满?
当人全知全能之后,没有了欲望之后,怎样定义快乐?
每个人的成长环境到底怎么塑造影响了他们?
人会改变吗?
那些审判我们的神们清楚他们在做什么吗?
我对他者有哪些责任呢我们可以用一朵浪花的位置,形状,投射在它身上光线的角度来描述它,而浪花在拍击海滩的一瞬间却消失不见。
可是浪花不见了,水却还在那里。
Take it sleasy
是我不够善良吗...为啥哭不出来...剧情不够硬没法煽情啊...还是太简单了.ps. 美剧除了擅长制造生硬又让人哭笑不得的戏剧冲突之外,就是展现浅薄又无法反驳的奢华生活。。最后那个天堂场景,有必要吗。。能量守恒定理呢。。
塔哈尼太可爱了 整部剧的氛围都好棒 这么好的剧竟然只有四季 不过其实可能也是好事 想想发展受阻的第四季第五季 一种恨铁不成钢的心情油然而生
很多silly jokes,但是越看越喜欢,哲学道德问题不仅是噱头,真的是在认真的讨论,就是混以silliness才做到了既不无聊又不矫情。
结局太圆满,圆满的有点空虚,但是好歹不是烂尾,主要是Eleanor这个角色四个季度的成长线写的很好,但是发自内心的我讨厌她和chidi的感情线,或者说我讨厌chidi看到就快进,甚整体来说作为一部哲学小品喜剧值得一看吧
第九集,黑人男戏份有必要那么多么。。。一直快进快进快进还是他。
一脚蹬空的感觉。
这部剧真的应该两季结束。再美味的口香糖,嚼上一百遍也会没味。
uhhhhh
脑洞确实大 有点不懂梗 觉得跟像是陪伴感的电视剧 没看完
我恨那个在抖音推荐了这部剧的人。才华有限的编剧把本来可以更高级的剧情一次次拉下水,最值得大写特写的“中间地带”被潦草带过。事实证明,活着的人永远不可能摆脱现有的思维编出超脱于现世的死后世界的剧情。
最后一季稍微有一点疲软。喜欢最终的离开结局。生命若没有终结,就无法感受到活着的魅力了。一部用喜剧形式探讨哲学,探讨道德,探讨生命奥义的佳作。其中行善但不应有所图的思想很佛学。
有几集真的很好,比如让全季高潮提前来临The Funeral to End All Funerals和The Answer(sooooo relatable)。但这两集之后有点拉垮,难为一个喜剧片要自圆其说这样一个荒诞不经的世界设定,又不能真的过于正经地批判,因此同第三季的一些走向选择类似,多少显得小儿科,轻触问题皮毛后就糊弄过去(不过对good place commmittee liberal的讽刺这季更露骨了哈哈)。全四季最好看的还是character development,最不喜欢的永远是pop culture and celebrity jokes.
这剧值100星不过分
最后一集非常发人深省
这电视名字叫the good place但只有最后两集在good place!好搞笑哦!还有就是,想要学习佛教文化!感觉我的想法好多都跟佛教很类似!
虽然中途疲软 但..最后一集太赞了 用卡夫卡的话来说 the meaning of life is that it stops 非常棒 用风趣幽默打底的温柔 用西方哲学贯穿东方禅意升华的最后 本乌托邦正能量爱好者一把子喜欢
第一季和第二季的前半部分的有趣之后,第二季后半部分、第三季和第四季根本没有什么记忆点了。一直在循环重复同样的话题,极其无聊。不过还是为大结局打个两星吧。想象力不错,剧情真的一般般了
编剧吃设定啦,前一季讲真正杀死janet的办法这一季就变成了暂时关机可以重启的办法,emmmmm, 这剧到这里就可以了,再写下去,只会烂尾
颇有意思的剧!做人一旦懂得知足,天堂地狱也不再是问题了吧。。
1.5倍速看完全四季。依旧是奈飞及格注水剧。道德哲学入门。死了不能就是死了吗。