乔西与虎与鱼们(中翻译)于8.20在中国大陆上映。
其实按照我自己的想法,这部片也不过是后君名时代的模仿君名的片子而已。
如果不是骨头社加成我还真不会去看这片子。
这篇文主要也不是讨论这部片,而是在分析:在你的名字创造的票房的奇迹之后,日本剧场动画是否迎来一个高峰?
先上结论,很难算是。
君名的特点,是在有限的时间内塞进去优秀的剧本,演出,作画与情绪,至少是让观众在观看的时候可以,在监督导向的情绪流向中达到情绪高潮,而且这种情绪高潮大多都是男女主经历困难危险之后而在一起的故事。
这种类似好莱坞的剧本结构确实在你的名字那里达到了一个高峰。
但同时也不可否认,之后的日本剧场动画都有种在对这种结构的模仿。
烟花中尝试把结局改成男女主错过的格式,但也因此被置疑模仿君名的失败作品;你好世界也尝试在画面上做功夫变成三渲二,也确实在这点上吸引了观众的眼球;甚至只是新海诚导演自己的天气之子,也仅仅在整片的结构上尝试放缓,却同时被诟病“跌落神坛”。
不得不说有些“评论家”真的不懂动画的同时,再以以上角度观看这部乔西与虎与鱼们,它究竟怎么样?
不得不说,依旧是平庸的片。
整片在以男主恒夫与女主乔西(久美子)为中心的情况下,也在同时弱化配角的立体感。
二之宫舞这个人物设置大概只是在乔西迷茫的时候做情敌推她一把。
而另一个潜水店的员工松浦隼人大概也只是为了推恒夫去图书馆看乔西读绘本的工具人。
先说说这个片子的优点。
人设其实我是非常喜欢的,特别是乔西的人设,在不描边(描细边)的作画下女主人设比较能凸显她的傲娇性格。
蓬松发这个要素好像在最近几年的人设中也算是很少见了。
但是相较之下,恒夫等角色的人设就比较平庸了,算是过及格线的人设。
作画也是非常稳定的。
骨头的资源确实给这部作品一个非常稳定的作画水平。
整体日常系作画,也同时没有多少作见,也没有啥大手子(丰,我的丰)。
另一方面,音乐的表现我也是比较认可的。
Even的音乐配乐作品都是非常有实力的,另外eve的曲在作为ed也是优秀的结束乐。
但是这么一个资源,所做出来的片却仍然在脚本水平上欠缺。
查了一下脚本以及她的作品履历之后。。。
桑村 さや香,与野岛伸司同样都是电视剧作者,也都同样表现出在动画剧本上的不协调。
剧本矛盾上,我个人的理解是“男主女主权衡梦想与现实”。
但是不得不说,整体剧本似乎在刻意的在后期强行的产生矛盾。
女主的奶奶去世后,乔西的表现与恒夫隐瞒就是强行刻意的表现。
而女主没有任何理由的行为让男主迷惑,最终导致男主车祸这个设置就是这个矛盾的开始。
设置了这个矛盾之后,解决方式也是十分的理想化。
女主用自己的梦想:画画来画一个绘本,换个方式讲述乔西与恒夫的故事之后,恒夫就开悟了这个情节实在是刻意牵强,也连带着后续乔西出走再以初次见面的轮椅冲头的方式再次相遇这一大段都显得非常不自然。
最后,以一个类似我们之间的距离只有十厘米的方式结束。
结束的剧场动画,但是没有结束的,是整个日本剧场动画的结构相似与内核。
乔西是个好片,但是不是一个能把脚本过于突出的作者想法去和观众的想法融合的片子。
如题日本动画大概得了不谈恋爱就不会演的病。
其实说的有点过分了,但这大概是我看到一半后最真实的感受。
(非原作党,仅针对动画作品)先讲一下这部作品比较吸引我的地方。
女主Jose因身体不方便从小到大蜗居在小小的房间里,用想象填补着对这个世界的认知。
外界对残障人士各种不理解以及漠视的目光如同猛兽当前让她无法前进,只能由奶奶深夜推自己出去散步。
从立意来说,从女主个人经历的转变揭示整个社会对残障人士的包容理解程度,这一点我很喜欢。
而且Jose说关西腔,是短发(本人极其控短发!!
)以及莫名其妙的别扭性格,都非常吸引我。
男主家庭离异,但性格上并没有缺陷,怀着对海洋生物的热爱刻苦努力终于申请到去墨西哥的留学名额。
正直诚实善良,偶尔直男思维,却又很注重细节,也都非常打动我。
老虎象征世间对自己的不理解,鱼群表示理想化的世界以及目标,贝壳终究破碎,小人鱼却没有变成泡沫,直到讲故事那里我还是觉得女主会离开,所以最后的最后告白的地方实属给我吓一跳。
那为什么说恋爱是这部作品微瑕的地方呢(个人见解)大概是,整部作品描绘的太理想化了。
生活以及恋爱,并不只是心想事成,遗憾才是真实的。
个人理解的最好的结局应该不是两个人心意相通,甜甜蜜蜜。
Jose不告而别,为了成为插画家独自努力,男主久等无果思念深藏于心远赴彼岸留学。
两个人短时间内虽然不会有结果,客观来说都是为了理想为了目标在努力,这样的结局,应该也不输于恋爱。
评论全是原著党,只要和原翻拍作不一样就打低分。
这样的人难评。
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音乐超级棒,一首Take Me Far Away触动着内心的悸动、青意与心境,画面很不错,不过感情递进有点欠缺 ,男主女主的相处与互相喜欢挺突然的。
以海洋生物学家为梦想,为了到墨西哥留学而在潜水用具店兼职打工赚钱的男主恒夫; 与奶奶相依为命,双脚不便但喜欢看书与绘画的傲娇女主乔瑟; 一次意外的相遇,恒夫带领乔瑟认识了外面缤纷多彩的世界,海边,图书馆,商店,街道等等,但由于乔瑟祖母的去世,两人产生隔阂,后续还发生了意外车祸,两人因此做出了改变,和好,重拾信心去实现梦想。
建议的话是先看动漫再看真人版。
作品中真的有太多的巧合……最后男主女主又重演开头的一幕是发生在意料之中的,但确实会削减其真实感,当然,这是一部动漫,一部虚构的作品,这剧情也是不可多得的那些运用片尾呼应(这里应该叫重复?
)的,我觉得完全没有必要去揪住它不放。
放下现实的滤镜,用心去看,去感受,何尝不是一件美事?
评论全是原著党,只要和原翻拍作不一样就打低分。
这样的人难评。
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整体作品的画风可以说是比较特别的,在细节方面的刻画也很不错,但这剧情后期感觉有点过于仓促了,就感觉是时间不够了强制推进到结局,而且故意给男主安排车祸这个剧情,很明显是让男主体验到女主的痛苦,结果变成了女主画画来安慰男主??
这逻辑真的太奇怪了.但看在作品精致的画面表现来看,还是非常值得看一看的,其实也没有6.2这么低(虽然后面剧情确实有点迷)
今天参加了片子的提前观影的一个线下活动。
这片子完美地做到了一放到爱情桥段,周围观众就唏嘘的效果。
公正地说,男女主人公相互感同身受地对梦想的追求段落做得不错,有代入感,同时也感人。
但梦想线有多扎实,爱情线就有多扎人。
全片最感动的一个板块是女主给小朋友讲自己画的绘本段落。
虽然感情线过分做作,但依然算是一部及格分以上的动画电影。
#乔西的虎与鱼#不想睡觉也想吐槽先说好的地方:画面优美,人物没有崩坏变形。
乔西画的绘本好看。
结局是好的,没有被现实打败。
开始吐槽:1.首先这个宣传海报就很奇怪。
这个高饱和玫粉色和这个充满张力的字体也太出戏了,强调画面优美的治愈电影一下子俗了,像本00年代小学读物。
再看日版的颜色字体,真的很想知道中文版海报的字体和颜色是咋回事???
模板在这抄都不会了吗。
2.剧情过渡很不自然。
虽然没看过韩剧和小说,但是这个剧情有好多地方衔接得让我觉得很不顺畅。
奶奶死好突然,女二找女主好突然,结局男主救女主好突然。
3.日本近些年的治愈动画都喜欢用含蓄委婉的表达方式。
不喜欢点明主人公心理活动,要从他的动作他的行为去让观众猜测体会他真实的想法。
然而值得反思的是这个含蓄的表达方式真的适用于在这个剧本里面吗?
在我看来这个剧本人物的心理活动是非常复杂的:乔西和女二很爱男主想让他留下又想让他追逐自己的理想,男主很喜欢爱怜悯乔西想要留在她身边但是又渴望去完成从小到大的愿望。
乔西很想迈出脚步独立生活追逐自己的理想又害怕这个社会。
乔西喜欢男主又害怕男主对自己只是怜悯。
女二原本想要男主留下却看到男主消极沮丧后的失望和想要改变男主却无能为力的无奈。
这个剧本的出彩处本应该也是在这些多重矛盾上。
如果想要全部含蓄的表达出这些势必要花费更多的功夫去展现细节,但是这个电影时间太短了舍弃了很多篇幅。
导致主角的感情矛盾爆发不出来,观众们情绪也酝酿不出来。
所以现阶段主流的平铺直叙形式不适合这个剧本。
“含蓄”牺牲掉的是丰富的心理活动,也牺牲掉人物立体丰满起来的机会。
乔西的坚强与执着少了铺垫单从动作行为上看就显得非常无理取闹和任性。
女二对男主感情的铺垫少了就显得非常莫名其妙和恶毒。
奶奶对女主的保护铺垫少了就显得非常的顽固。
感觉画面的光影和bgm在前半段没有跟上。
开始就是治愈系标准的阳光明媚天空清澈,但是奶奶死了的时候,乔西得知男主要留学的时候画面还是明亮的,这情绪这氛围根本渲染不出来。
感觉”就是用治愈系主流的新海诚滤镜模板套在这个剧本上。
画面很美,但是哪哪都不对味。
为什么看完这部电影很失望的,明明可以做好的,但是却没做到。
对比2009年治愈流的《夏日大作战》节奏紧促、人物性格饱满、剧情感人肺腑催人泪下。
再看近年的治愈流《天气之子》《乔西的虎与鱼》。
什么时候默认变成只要画面美丽就能被治愈了?
动画的技术上没啥新的突破,剧本倒退,画面再美心灵无法触动就不能治愈。
反而需要花几天甚至一个月去治愈被剧情伤害的心情。
究竟是一些曾经有名气的人在吃着老本和粉丝红利,还是商业化的模式“逼迫”着大家违背创作的本心?
这个现状令人感慨唏嘘。
这是一部商业片,但也只能是一部商业片。
歉没有看过真人版,以下仅针对动画作品。
因为是独立动画电影,所以大多对比新海诚的作品,不是因为我只看过新海诚。
直观感受:到处都是龙虎的影子,人物造型设计上又有虚构推理的感觉,加上剧情节奏忽慢忽快、ed有点野田洋次郎那味、原画也是我最喜欢的loundraw导致看完第一感觉像是熟悉的拼凑物
虚构推理中的岩永琴子 同样是腿脚不便 只是不坐轮椅
逢坂大河 一开始凶暴的性格、爱使唤别人我只能说一模一样
配上毛衣就很像洋葱的短发jose
两段玩水,均出自loundraw龙虎带来的既视感还挺多。
在一些小的设计上比如说先两人分开,ed结束后重聚对应大河的返校,包括还有jose里最后的kiss,台词(关于吻的评价)和设计上反正我联想到了龙虎的最后一话。
还有路灯旁的聊天等等......可能因为是jose有点太像大河总觉得自己在看龙虎的总集篇以上只是对直观感受上的一点整理。
我看各种东西都要与之前了解到的作对比就是我的习惯,对jose对比得到的既视感其实我并不讨厌反而会感到很亲切。
整理出这些并不代表我觉得jose抄袭怎么怎么样(有些就是原画师的风格),只是帮助大家回想一下看看有没有相同的感受吧。
下面我在从各个角度完整的评析一下jose。
先说人物和剧情。
男主我觉得刻画得还好。
有想法、有能力、又很能撩(玩水抱起来男友力拉满好吧)也算得上是少有的优质男主了。
剧情上有一个槽点就是出完车祸我觉得无论能不能去墨西哥(去墨西哥留学一开始给我整不会了)都应该努力康复,毕竟至少要恢复到能正常生活啊。
不过这也是为了女主鼓励的剧情需要,无伤大雅。
女主jose这种性格设定其实挺危险的,包括像大河现在也有很多人get不到萌点对其十分感到讨厌,不过jose好像还好,原因可能在于前摇比较短很快就正常些了,其次是女二刻画得不足够优秀不会出现娜美美那样对于部分观者是明显更优秀的情况吧。
jose性格的成因让我很迷惑。
相比于大河的家境殷实,jose和奶奶一直吃以前留下的家产,一开始家里没有米的情节我不清楚这个设计的用意是否在于体现家庭条件不够好,在房间布置上感觉也不足以优越到让jose一开始被人救了还骂变态、恶意使唤人之类的,被禁足多年带来更多的应该是好奇而不是这种唯我独尊的性格。
其次在我印象中jose只借小美人鱼隐晦地表达了一下对于残疾的无奈(可能还有记不太清),对于残疾的心理描写我觉得应该再多一些才更正常,也更符合助残这一条主旨吧。
最后就是她24了......即使被奶奶禁足我觉得也不该这样孩子气。
我看很多评论、朋友说很喜欢女二,一开始我不太理解,不论是奇怪的告白还是中伤jose我都觉得挺搞得......后来再一想这的确更符合现实生活。
看着所爱之人因为一个莫名其妙的废人出车祸、变残疾还失去了梦想,生活中又有几个圣人能保持同情心呢。
后面说是两人的比赛结果jose读个绘本就otk了,没看到俗套的修罗场就瞪个眼挺失望的。
作为角色本身来讲人物塑造单薄,编剧没有给予足够的尊重。
剩下全部都是工具人:男二过于公式化,老板教授助残协会的就都是为了推动剧情,奶奶更是恶人+大工具人。
前期禁足扭曲性格,中期招孙女婿放任自由,后期死了留遗产促进感情,自己背黑锅。
伟大的奶爱!
这也是我对整部电影最最不满、也是不理解的地方:对亲情的回避。
相较于爱情和友情,亲情的不可选择性的确使它有时会变成叙事的阻碍,成为了最难刻画的感情。
处理不当会变得肉麻,亲人的牵制又不利于搞事情。
可是又因为每个人都拥有亲人,所有很多人物在被取巧设定为父母双亡/忙甚至直接孤儿的情况,但这些设定有时又会回扣到亲情上。
但在jose里由于奶奶前面提到的纯工具人属性,再加上编剧整了个女主父母双亡、男主父母离婚双忙的情况,导致剧中没有亲情的概念,角色也没有被很好的指引,这一点我觉得是让整个剧情生硬之极的原因所在。
可能有人会说电影时间短,装不下这么多元素,那我不谈龙虎,就对比诚哥近几部作品。
《君名》中三水有奶奶的指引,与父亲的矛盾,还有最后拯救全村人的桥段;《天气之子》阳菜有与弟弟的羁绊,小栗旬和大姐姐代表着成年人的一面,给两个孩子以指引。
jose本身的表达手法和立意就简单、浅显易懂,几个人尤其是女主又没能完全摆脱稚气却又不加入一点成年人的元素,使整部电影轻浮、不深入人心。
我很不理解编剧为什么不插入男主母亲的戏份,车祸后母亲来探望一下儿子鼓励几句既符合情理又自然地推动剧情。
编剧却用腰痛敷衍了事,实在是不理解。
人物和剧情说完之后再说一些其他的。
画面挺好的但不够惊艳。
loundraw这种细致线条、朦胧光影的风格就挺适合描绘少女(?
)细腻的感情的,作画上也没什么失误。
不够惊艳我遗憾的不是没有诚哥那种大场面,而在于几个梦境和绘本没有展开,尤其是绘本,本应该是炫技的好机会,感觉有些保守了。
配乐还好,沉浸感强,ed整挺好。
对于声优的表现强烈不满。
不要随便学新海诚那样找几个自己觉得很像剧中人物的新人随便来配啊,基本功真的不太行。
感情的不同主要体现在声音大小上了。
总的来说整部电影只能算中规中矩的及格吧。
主要的硬伤在剧情的设计上,其他方面也只能说完成度较高,我甚至觉得不如吃胰脏,可怜loundraw。
再重温一遍龙虎吧。
这是乔西的管理员吧,哪里是虎与鱼
可以预见的乏味,但是会被细节给打动,像是女主对海水的味道的执念,和男主对于墨西哥的向往。
这个电影告诉我们,要想遇见一段爱情,首先你得有足够的金钱去发展,其次,作为以残疾人为主角的电影,其展示残疾人内心痛苦与生活不便是值得称颂的,但后面的三角恋情节以及男主角出车祸的时候,我真的觉得自己要破防了,男主不会也变成残疾人,然后对女主角说,看,这样我们就站在同一起跑线上了,太多余了, 整个剧情垮的稀碎,好容易坚持看完了!
精致的烂俗爱情电影,车祸剧情的安排是直接让男主去体验女主的感觉,但是可笑的是,本应该是男主更能体会女主的剧情,最后变成了jose去安慰男主,最后基本也就是忽略了梦想和陪伴jose之间的矛盾,制作上的用心程度可圈可点,无论是光影运用还是背景制作,以及这片迫害败犬迫害的真的好到位,爱了爱了【扭曲】
大海不错
先不说情节推进生硬,中间加入恒夫车祸受伤的一段,无非是以此方式让恒夫体验Jose的生活,看见她的世界。这暴露了本片的立意,错过与重逢之间互相见证对方更广阔的世界(头尾呼应的两次邂逅)。吊诡的是,明明改编的是同一个原作素材,无论是角色设计还是立意,都和实拍版完全唱反调。实拍版是关于从充满纯粹的自我世界中走出,不断见证那危险的他者而不止步于你与我的世界,相比之下,仅仅只是关于你我互相走进各自的世界的动画版难免会让人觉得过于保守。
动画版完全沦为庸俗的狗血恋爱剧。
貌似不是什么大制作,也不是多有名,但是看着还不错。跟名制作不能比的画工和画风也可以接受,好像我看动画也不是多在意那些价值连城的技术(当然它的制作也不缺钱)。故事是个童话(医学生可能会觉得比较超现实),也非常套路,男主那个样貌更是套路中的套路,但剧情总算保住了一个温馨的底色,叙事的方式也波澜不惊——虽然吵闹的戏份并不少。整体的用色偏素净也很妙,因为它有一个黯然的起点,和美好但有所牺牲的结局。颜色的不争不抢,为动画增加了恬淡且永恒的气息。高潮部分不喜欢。
没看过小说,但是看过漫画。少年捡到轮椅少女的故事。不太喜欢中间听到恒夫要去留学而发脾气的Jose,但过后一想,恒夫就像她的稻草,只有他。后面异国恋的一段好甜!画面和音乐都很好看。追梦的故事,不放弃梦想,总能实现的故事。
我可能直接就追他的那个同事了,根本就没后来的事儿
让你理解我痛苦的方式,就是我们一起跛腿?两次意外如何精准摔到一个人怀里?面对“乔西的虎与鱼”的命题,导演给出了一种偷懒的改编,简化标题中虎与鱼概念的同时,还将时下流行的傲娇小姐与忠犬男陪护的人物设定盲目套用,估计所有看过真人版的观众都会感到不适。如果为纯爱动漫阉割成人元素尚且可以理解,那导演借壳上市讲自己的狗血虐恋便只能说是消费IP红利了吧。这样一部有高水平动画制作能力的影片,却只停留于讲述一段韩剧感的虐恋青春。只能说动漫版改编中但凡突出于同类型题材的设定,大多来自于原著的功劳,而其他所有难以理解、无法解释的莫名狗血都是导演原创的漏洞。这种讲不明白就开始扯梦想、加车祸的操作,只能暴露了编剧导演对于创作的捉襟见肘。或许是一种优于新海诚系逻辑能力与故事水准的表达,直到你看过电影版之后。
(2020.12.10)怪怪的名字,怪怪的电影。(虽然没看过原作,但是为啥这样的故事会有这么多版本的电影,日本人没东西拍了吗,我晕厥。
给生活和爱情都找了很多理由、让其变得顺畅和圆满的动画 而真人版电影里有不合情理的尖锐突兀,丑陋、真实,诗意,浪漫。
纯甜加狗血,看不到基本的剧本明暗对比,太明亮了。
残念,没有真人版好
骨头的作品 值得期待。主要也是原作感觉挺适合用漫画的方式呈现的
看得挺尬的,完全没被带起情绪
很折磨
和真人版好不一样啊 是个有点残酷的童话故事 不过看了动画版我总算明白“虎”的含义了(真人版应该也有提过只是我忘了……) 中川大志还真是有一副帅哥音呐
给了一个爱情继续在一起的结局,完全成为了另一个母题,停留在相处的问题上。