这片能有8.3,我只能说二次元死宅真强大。
对看过FSN线,玩过FGO的本master来说,剧情简直烂到吐血。
基本的人物关系、世界观几乎没有交待,连圣杯战争都没好好说明一下,就强行展开剧情了,剧情可以概括如下:土狼的校园日常,樱突然就上土狼家门了,土狼突然死了,土狼突然又活了,saber突然就出来了,闪闪也突然出来打了个酱油,突然慎二成了master,突然召唤出了R姐看起来好牛逼,R姐突然就被秒了,突然伊莉雅又出来了,突然召唤出了巴萨卡看起来也好牛逼,跟saber叮咣一顿打结果谁也没干掉谁,屠龙剑圣突然出场了,屠龙剑圣突然挂了,C妈突然出场了,C妈突然挂了,哈桑突然出场了,哈桑不但没挂反而看起来好牛逼,大狗和哈桑突然打了起来,大狗突然被海带攻击了,大狗突然挂掉了,土狼跟saber终于发现幕后黑手是脏砚,看起来应该大决战了,结果没打两下哈桑又召唤出了海带,saber就挂掉了,土狼眼看要死,R姐突然出现救下了土狼,土狼拖着伤回家,saber在虚数空间中黑化,伊莉雅决定进攻冬木市,完这叫什么啊?
要说没剧情吧,也实打实地播了两个小时;要说有剧情吧,恕我不能同意,你就算中途离场一小时,回来保证还是能接上。
这要不是薅的B站的羊毛拿的免费票,我可真想骂娘了。
总之这就是个完全、根本、一点都不照顾路人观众的纯粉丝向影片,但是问题是,就算圈粉丝的钱,也不能这么赤裸裸不是?
再说评论里被吹上天的打戏吧,拜托,这都9102年了,这种战斗场面也能拿出来吹?
我觉得06年的FSN也不比这差太多吧,实在要吹的话,能不能跟一拳超人的打戏比比?
全片打戏也就吾王打B叔、大狗打哈桑、吾王打哈桑这么几段(什么,你说R姐?
),红A闪闪酱油,小次郎C妈出场就挂了,搞毛啊,这叫圣杯战争?
不如叫圣杯刺客信条得了?
武戏不行,文戏也不咋地,樱怎么就非土狼不行了,远坂凛怎么就非跟土狼结盟不可了,我的天哪,我决定再去看一遍FSN洗洗眼睛,好歹当年我还为吾王掉过眼泪呢。
———分割线———好多人都质疑玩过FGO跟这片子有啥关系。
是没啥关系,如果我只是一个FGO玩家,顶多也就是认识英灵,看见避矢和避风之加护会心一笑呗。
但如果我只是个FGO玩家,我玩了游戏对FATE产生了兴趣,正好现在上映了一部FATE的电影,我去看看凑个热闹的话,这个片子对我来说就是完全的灾难了。
我相信肯定会有FGO玩家一脸懵逼:主角怎么召唤出的saber,他那同调是什么能力,他为啥挨了B叔一下啥事没有自己痊愈了,小次郎和C妈是干嘛的,为什么主角跟红A一个名字……这种毫不顾忌新人感受的做法简直太业余,哪怕稍微交待一下也好,结果全浓缩在片头里了。
老粉丝看到闪闪saber可能会“哇”地感动一下,新人估计一头雾水:这都啥意思啊?
如果说HF线着重点是樱和土狼的爱情,这个片子也并没有做好铺垫,自始至终就只看见樱在倒贴,倒贴的原因是某天她看到了土狼在操场上练跳高所以一见钟情?
开玩笑呢吧。
更不用说结尾居然是土狼来了一句什么正义的伙伴然后就结束了,这叫啥结局啊?
起码留点悬念告诉观众还有后续吧。
16年的魔兽被喷成那样了,人家最后好歹还来了句为了艾泽拉斯呢。
这种靠情怀支撑的片子,只要故事讲完整了,讲通顺了,有情怀加持,基本没什么问题。
但是故事都讲不好,那就肯定不及格了,多情怀也白搭。
所以这个片子终究只能是月厨(还是那种理性蒸发的月厨)们自嗨的东西,他们为了体现自己的优越感而把路人排除在外,用闪闪一样的不屑眼神看着路人,说:滚去补番先,杂修!
————第二次分割线————评论里那个杰奇海德就是典型的理性蒸发月厨。
跟个精分似的在那叨叨,倒挺符合你的ID。
为了表示对你不屈不挠(又臭又硬)的精神的敬意,我把两星改成一星,这样你是不是满意了?
FATE系列好不容易想攒点路人缘,结果全被你这种ZZ败光了。。
我都怀疑你是高级黑,来黑FATE的。。
这年头玩个FGO都能被怀疑成云玩家,那个小朋友真是XSWL。
我要云也云个战神4啊,我云个氪金母猪的游戏我图啥啊,真是逗。
OK,那我作为一个粉丝有没有资格看?
又有没有资格吐槽一下?
什么?
我不是粉丝?
醒醒啊大兄弟,我玩fate,看06TV的时候,网吧还1块钱一个小时,您那时候…识字了吗?
那我这个老粉丝…来讲讲理?
既然这是一部电影,它总得先把电影该做好的做好吧?
三部曲,那第一部应该干什么?
该好好介绍世界观!
好好把人物前史说清楚!
好好把该铺垫的铺上!
好好把该讲明白的讲明白!
不是你做饭我洗碗,不是你表白我装傻,不是你突然出现我突然死亡。
全片节奏极慢,废镜头极多,诶,我就不明白了,你们就那么喜欢那些个静止画?
就那么好看?
那去P站看啊,连起来说不定比这好看多了。
动作戏… 哈哈哈哈哈哈哈,对不起我没忍住… 你们把这动作戏叫精良?
哈哈哈哈哈哈哈…… 你们是不是真的超好骗啊?
这种TV水准的动作戏,也给你们看得高潮迭起,我还是佩服的呀。
分镜差的一批,画面毫无冲击感,有人说大狗追哈桑那段追逐戏不错,哪里不错?
是那廉价的三维戳中G点了(就这废物三维,还没我们公司动画部一周做的样片精良),还是在卡车上乱舞枪给你们看高潮了?
其他的地方更烂,动作轻飘飘,软绵绵,演皮影戏呢?
最骚的是哈桑被R姐扔出去在地上打滚还和地面静止层有明显的剥离,这也是电影该有的水准?
你们真好骗。
然后呢,音乐,不知道啥时候,梶浦由记就成了御用作曲了,万年一个调调,听都听吐了,啊,好怀念川井宪次啊…最后,给你们这些自称月球人的朋友说一下一个道理。
首先,电影是商品,是拿来卖钱的,是有人投资的,不是给你们粉丝乐呵乐呵的,它得赚钱才行,而像fate这种改编电影,应该做双层蛋糕,第一层表面,给大众,第二层内核,给粉丝。
重要的是第一层,它是票房、口碑和粉丝正增长的基础。
第一层做好,让大众看明白,看嗨,觉得它很酷,很爽,大家买账,觉得可以推荐给朋友,就有票房和口碑的保证,有了票房,就会有更多的投资,就会生产出更好的续作。
同时另一些人觉得,哦,这个片子好像还有更深的东西,于是他们会去看TV,会去玩游戏,慢慢成为新的粉丝,形成良性循环。
可惜,你们现在的这帮月球人,听不得别人说说坏话,只会说什么“啊,这是粉丝向,你不看原作看不懂的。
” 请问,你们是不是搞错了?
改编电影应该是先让观众爽了,他才会去看原作。
你们自己看看之前的《寄生兽》 一样是改编电影,为啥别人就能让普通观众看爽?
我告诉你,在改编电影范畴里,UBW的剧场版比这部不知道高到哪里去了。
整天就知道粉丝粉丝,你看过几集TV,视频通关过游戏你就了不起了啊?
你就不怕你们这种无理固执把型月的口碑在国内搞烂啊?
啊,就希望别人见到型月就说,他们那群人油盐不进的,只会说三个字——粉丝向。
——————分割线——————1.14 17:21今天陪同事去看,全场除了我和同事,只有6个人,还是大厅,6个人里有一个20分钟左右离场了,我便给同事笑话,说别人看不懂走了。
但是… 我中途上了个厕所回来时,看到坐在后面的小姑娘看得聚精会神,津津有味的,我突然发现,这部电影虽然不怎么样,但好像它还是能让一部分人感到愉悦,看着小姑娘认真的样子,我突然释怀了,我作为一名老粉丝因为期望太高而导致的失望一下烟消云散了,也许,就让它这样在这个小圈子活着就挺好的了吧。
22 08 12改回一星,什么小姑娘,该长大了。
1.樱花,代表着瞬间美,是日本物哀审美的重要元素。
间桐樱的形象,也笼罩在一团朦胧的日系物哀情结中,凄美却也苍白。
若说樱的不幸遭遇,是因剧本需要,那么这个角色在形象塑造上的残缺性,则可视作作者的刻意而为,或者更明确些,是由于某种欣赏趣味导致。
在无常无奈、凄美脆弱的欣赏价值取向下,间桐樱被囚禁于名为物哀的审美城堡里。
丧失了自我拯救的可能。
她自始至终被动等待救赎的姿态,也从未摆脱来自创作者的审视把玩。
这份残缺性,使得我们必须将HF线中的间桐樱、黑樱和Rider三者合而为一,才能依稀拼凑还原出,一个相对合理而完整的人物形象。
2.首先,通过还原间桐樱的形象和她面临的处境,我们可以印证与物哀意境高度相关。
物哀,独属于日系审美语境。
虽然同样是触景生情,但与汉文化不同,是一种将美丽置于脆弱性中,体验无常的哀感。
这份哀感来得更淡漠,并且不具有连贯性,起点即是终点,审美的开始即是欣赏的结束。
先来看汉文化的触景生情,是由物及人的递进: 泪眼问花花不语,是关照自身。
无边落木萧萧下,是感时伤世。
山岛竦峙水何澹澹,是抒发胸臆。
反观日本的物哀审美,若早期《枕草子》里,还能看出个人情感: “春曙之时(最喜欢),泛紫的细云飘于山顶, 秋则黄昏(最喜欢),夕日照耀下,乌鸦返巢。
” 后来者已止步于感物,原本作为审美主体的人,早不知去向: “我庭小草复萌发,无限天地行将绿。
”这种“哀感”独属于日系,不能直译为汉语的悲哀,同时包含着对人生无常、宿命必然的接受,它更平静,缺乏不满与抗争。
这份哀感,是静默的,不是痛斥的。
所以我们看到被物哀所笼罩的间桐樱,一直默默隐忍着所遭遇的痛苦,却不能获得本应属于她的反抗空间。
这个被设定成善良、温柔又坚强的女孩,更从未获得过自己掌握命运的机会。
这份审美情结,导致了樱以一种哀婉而脆弱的形象示人。
当父权思想借男性的笔掌控了对女性形象的描写,作品中呈现的女性已被天然地染上了男性凝视的色彩。
在我看来,这种“等待拯救的少女”形象,源自对女性从精神到肉体双重层面的俯视需求。
在如此扭曲而缺乏自尊的审美需求影响下,间桐樱无法生发出独立的人格形象。
无法完整的人格形象,导致了间桐樱这一角色,在思想和行为上出现了矛盾和违和。
这并不能简单的用她的“黑化”来掩饰,因为种种不协调,远远出现在樱的黑化之前。
比如在男主卫宫士郎经过天人交战,明确改变初衷,决定成为她一个人的正义伙伴后。
得到安慰和救赎的樱,激发了强大的自我意识,决定独自动身返回间桐家做个了结。
可惜给间桐樱安排的剧本,让这份孤勇带来的片刻高光,必然只能是昙花一现。
镜头一转,伴随着间桐樱的视角,出现的是意义不明的闺房,仿佛一切竟回归日常。
而她即将遭遇的性侵和反抗后的黑化,仿佛也仅仅是为了推动剧情的发展。
更离谱的在于,面对凌辱,樱第一时间选择的依然是逆来顺受,让之前孤身犯险的觉悟,化为羊入虎口的闹剧。
不仅如此,促使樱反抗的,居然也不是自己的身体属于自己,而是要为卫宫士郎守贞。
而这份觉醒与抗争换来的,并非自我救赎的起点,而是堕入更深沉的自我放弃和沉沦中。
可惜的是,间桐樱行为逻辑上的别扭,直到影片结尾也未得到补救。
在最后,被姐妹之情感化而恢复理智的间桐樱,依旧听命于命运的摆布。
此般人物性格与行为的微妙不合情理,只有带入物哀审美视角,才能得以解释。
非其不争,而是作者,不令其争,以成全其美。
行文至此,间桐樱的困境便可得到印证,被作者追求物哀仪式感而剥离了部分人物完整性。
这种追求物哀意蕴而放弃完整性,并非孤证。
在川端康成《雪国》尾声处,发生了一场火灾,作家的最后一笔也停留在此“待岛村站稳脚跟,抬眼望去,银河好像哗啦一下,向他的心坎上倾泻下来。
”人物的故事还没有结束,但小说已然完成。
主角们的结局如何我们无从知晓,笔已停在最具美感的地方了。
回到本剧,物哀审美情景的完成,是人物形象塑造的崩塌。
缺失形象完整性,对于间桐樱这位马猴烧酒而言,是极为遗憾的。
3.如果要将间桐樱的人物形象补全。
就必须提到黑化樱和她的从者Rider。
日本早期民俗传说有浓厚的厌女色彩,少女确立了自己的欲望主体后,却堕落黑化,必须依靠男人(英雄)得到救赎,不由得联想到日式女性嫌恶的文化基础。
樱的黑化,本身就具有一种恋物癖审美:黑化带来的破坏力,并不外向张扬,而是内敛自伤,带有某种自毁情结。
当自我意识觉醒,获得强大的力量的少女,并未将牢笼枷锁打碎,反是瓦解了自我价值,成为恶意的傀儡。
间桐樱思考的不是如何向扭曲的间桐家快意恩仇,或是挣脱笼罩自身的黑暗宿命,而是转化为依附于卫宫士郎的占有欲、向曾经期待的拯救者姐姐远坂凛的问责,以及陷入对其他女性的嫉妒与吃醋中。
并非所有遭遇不幸后的自我放逐,都会带来黑化。
动画《冰雪奇缘》中的艾莎女王展现得性格色彩就显得与樱截然不同。
黑樱向心的自伤自毁,也体现了物哀审美情结。
美丽的毁灭带来物哀的审美,三岛由纪夫的《金阁寺》就写过。
作家笔下:“别的鸟在空间飞翔,寺顶的凤凰展开光灿灿的双翅,永远在时间中翱翔。
所以凤凰只要采取不动的姿态,怒目而视,高张双翅,翻转尾羽,使劲地叉开威严的金色双脚站稳,就够了。
”这部源于现实事件的《金阁寺》小说,主线情节也是青年痴迷于金阁寺之美,最终希望将其付之一炬,用毁灭与消亡达成美的永恒化。
最终士郎将樱从黑化中拯救出来的方式,也带有一定象征意义:在日式物哀的美学讨论中,往往将肉身视为丑恶的淤泥,将精神之美视为淤泥上盛开的花。
联系于樱的善良本质,被治愈的可怜的灵魂得到称颂;而穿上黑影、被刻印虫掏空的肮脏“身体”则被视为要被故事处理的污点。
4.与常态的樱相比,黑化代表了樱的极端一面,那么因与樱相性吻合而被召唤的从者Rider,则可以视为樱主动性的另一面。
如果樱身上有着黑化后自毁自弃的特质,那么rider则是樱自救自强的分身。
对比系列作品可以发现,Rider的形象是一个极其特殊的存在。
这个角色充满着纯粹性。
作为圣杯从者被召唤而来,却对圣杯没有任何想法,其存在的意义只为了间桐樱,行为的目的仅在于樱的安危与幸福。
作为听命于樱的从者,如果我们将Rider想法视为樱的观念,将Rider的行为视为樱行动的一种贯彻。
那么其不断奔走战斗的经历,就是被剧本作者剥夺行为自由后,樱自主行动模式的补全,这位紫发女路人的形象才能得到完整的诠释和补充。
那么Rider屡次拯救男主士郎于危难,最后将樱拯救的过程,也可以视作男女主角之间相互扶持,双剑合璧的印证。
然而不幸的是,基于剧本本身的审美趣味,实质上的自我反抗行为不会有结果的,所以只能将这份自由意志、反抗能力、救赎可能都从樱这一角色身上剥离。
转而赋予给了Rider,使其成为系列作品中行为最自由,也是最积极主动的从者,也让这份纯粹性也深深打动了很多观众。
而失去反抗性的间桐樱,也变得纯粹——物哀美学意义上的纯粹对象,使樱厨们更加心疼,使路人更加难以理解并怒其不争。
5.如果说编剧奈绪蘑菇塑造了一个物哀审美环境下的被囚公主间桐樱,所谓第一樱厨的须藤友德,也在动画塑造上夹带了更多个人审美私货。
动画中,纯洁少女被玷污的身体,善良单纯的性格于被圣杯唤起的性欲,在动画中有着像素级的细节描绘乃至被和谐。
雨夜告白场景中,樱对贞洁观念的强调,也显得突兀。
笔者认为这并不仅是为了展现樱的艰难处境和心境变化,更多夹带着创作者恋物化审美的个人表达,从补全角色形象,丰富人物弧光方面其实作用甚微。
上野千鹤子对森冈正博关于男女身体感受的差异的解释:女人的“身体度”被认为总是高于男人,“女人从属于身体,而男人支配身体”。
如果我们将视野追溯到物哀影视文学,就可以看到这一形象的典型,在日本《恶女花魁》中,女伎与樱的媚态何其相似,女孩们受到的摧残何其相似、甚至结局如花般的凋零也有相似性。
(HF线春之歌结局,是以依莉雅的凋谢换取的:女孩子们无法全员完满的无常感贯穿整个系列,可以看做一种标准的物哀无常)6.所以我们可以谈到本作结局。
众所周知,HF线有樱梦和春归两个结局。
相传樱梦是最初的结局。
樱之梦结局充分渲染了物哀的无奈。
但其作者所谓的刻画了“罪与罚”的哲学辩题,其实经不住推敲。
如果说间桐樱黑化和自我放弃,按剧本所言,是因其身背负的罪孽。
那么其实,凡人内心,皆是善恶交织,论迹不论心才是合理的标准。
而创作者将间桐樱置身的道德困境,在于其恶念会不受控地转化为实质恶行。
其性格原本阴暗面,又会被不断侵蚀。
如果我们从“永远不必要考验人性”角度,论证本性善良的樱,是无辜的。
那么我不杀伯仁,伯仁因我而死。
双手却沾满鲜血的结果同样令人无法忽视。
这种道德悖论,就陷入了一种无解的莫比乌斯环。
所以,笔者倾向于创作者的审美取向,它痴迷于献祭一个少女的幸福来完成凄美的结局。
无论这个少女是否无辜,更不提少女竟是在它笔下诞生的。
因此,不管是间桐樱,还是伊莉雅,总之要拿来献祭一个。
故事在这里结束,物哀审美也随之完成。
7.当然,我们知道最终影片结局走了一个形式上的春归结局。
我们更愿意相信,这是“樱的拯救骑士团”的角色人物们光芒太过耀眼,在故事里凭借内生的生命力,去战胜剧本作者,最终拿到本应该属于自己的结局的故事。
从这一方面而言,如同剧中黑saber对主角所述,“这并不是靠运气,而是靠你自己战胜的。
”所以就让我们给间桐樱的故事,一个不属于物哀体系的评价:你可以看作是作品人物战胜作者,用能动性战胜剧本结局的故事。
只有摆脱了极端的物哀审美束缚,间桐樱才能被还原成真正意义上的人。
结尾,是卫宫士郎获得了身体,我们也希望,间桐樱获得本属于她的完整灵魂。
节奏太拉垮了,剧情的割裂感真的很严重,除了士郎和樱之间的羁绊有一些故事性,其他就是几个master和他们的servant挨个登场,表演一段精彩的打斗然后就突然退场(但是有一说一,fate的打戏从未让我失望)只能说导演是真的很努力地在往有限的片长里,塞入尽可能多的角色。
真的什么都想要,最后故事讲得稀碎。
我印象里第一场是saber战berserker,士郎被砍了,昏过去了,醒来之后战斗就结束了,然后依莉雅就没戏份了。
当然这都还算好的,caster跟葛木死得是真的突然,完完全全两个推动剧情的工具人。
我每每想起他们的死法都想笑,就那一段葛木和一成说:“你跟他们呆在一起不要乱跑(大概)”,然后出门直接被干掉了(准确来说是当我再一次看到他时就已经是尸体了),而且我怀疑caster的战力是不是被削了?
她在UBW的存在感不是一般的强啊。
我觉得导演有那个功夫安排麻婆吃豆腐,不如匀一点给caster和assassin(也许后作会交代他俩的过节,但是你好歹在这一部里多着点笔墨啊),所以麻婆吃豆腐的那一段究竟交代了些什么重要的事情呢?
大概就是assassin从柳洞寺跑出来了哟,我的lancer被干掉了哟,少年你昨天看到了什么东西对吧,那个什么东西可有意思了……总之就看似他说了很多,其实一句有用的都没有。
他吃豆腐的神情好偷税啊~再之就是樱对士郎的感情,我其实不太懂这一切的开始,但是我觉得还挺美好的,这可能是这部电影给我的最后一点慰藉了。
还有一段我觉得很怪,感觉非常强行,就是藤村老师跟士郎说樱的罩杯的那一段,虽然我不反感一些搞颜色的桥段(比方说士郎的春梦,个人认为丰富了士郎作为青春期男生的形象),但是这种话,显然不是藤村能说出来的(可能是我太较真了,但是我确实觉得下头,因为我觉得她不会开女学生的玩笑,而且她很喜欢樱,这意味着她会珍视和保护樱)最后,作画真的很精美,气氛的渲染和营造都很温馨舒适,lancer的那段打戏我也非常喜欢,可见制作组的厨力之强,经费也充足,可惜没有好的脚本作为根基,也就只是海市蜃楼罢了。
首先狗子哥和assassin和追逐战作为整部电影打戏的大头,不论音效和画面都表现的很稳定,抓眼度也很高。
摸着自己的良心来说不论你再怎么去黑这部剧场版,这一段也还是一个闪光点。
saber和b叔的教堂战则是给人一种画风突变的感觉,一瞬间让人就觉得HF起来了呢,而且影院音效也很赞。
ufo对于fsn的文戏向来是会大刀阔斧地删减的,但是hf相对不只是删减和一味地复读原文,编剧有好好地改编和输出自己的理解;从几处慎二的特写以及士郎的春梦那段体现的非常地明细,就这一点可以说是很大的进步了。
(可惜国内的pong友应该看不到chun梦那段,其实这对于理解剧情走向和人物心理变化是很大的损失)唠叨两句,感觉国内动漫圈子最近着实乱得很,国漫日漫划圈子搞一套,饭圈又是一套,狗粉丝阴阳怪气另外是一套,我只是个在国外的读书人,整天活在象牙塔里面啥也不懂,但我总觉得这种风气和让我很不舒服,我不想融入进去、我也不觉得这是一种健康的状况。
该片放映时流传这么一张照片,前排的观众年级偏大且着装灰暗,像是政府机关工作人员,关于为什么会这样,说法不一,其中不少人认为靠谱的说法是FSN最早的国内玩家是十好几年前接触的,当时二十来岁,现在变这样不足为奇,我倒不这么认为,这前排的一众很可能是媒体影评方面的人士,什么新片都得看看或者被分配来观影。
不过,我本人倒是在13年前就接触到这系列了,当时爱看日本动画漫画,逛贴吧发现很多ID的头像和发的图都有一位蓝衣铠甲、金发碧眼的日式画风少女,言语之间也透露出这来自于一个系列作品(动画、游戏等),于是去搜了搜,知道了这部作品,我对其画风接受度还不错,而且那会儿就开始流行日式二次元女仆,saber这形象也有女仆元素,所以在完全不知道剧情的时候,我就使用该系列的字母缩写作为ID名,同时头像也是该片的相关图片,可以说和FSN有着十多年的不解之缘吧。
已经忘了什么原因,当时我并没有去看动画或是漫画(也不喜欢这类游戏),大概一年后,才下载了最早的fate动画,但至今都没去看(下载的动画好像我还刻成了光盘,今天应该都还在),直到几年后看了其实属于同人的ZERO,才深感这部作品的魅力(当然ZERO是很特殊的存在,比如就算我这种很热爱看日本动画的人,始终觉得就算是很多优秀的日本动画里还是有些尴尬的表达,但ZERO里连这种尬都很少),后来也听说有新拍的FSN,我根本不知道有三条线,还以为是趁着热度来炒冷饭,也没去看,直到知道这部在大陆公映,我想之前根本就没看过原版动画,干脆去看看,看完查了下资料,才知道最早的游戏有三个剧情走向,最早的动画是最常见也是我当初接触到的,第二个是远坂的,我是说当初一直以为:saber不是主角么,怎么这么多人爱提这个红衣黑发双马尾,第三个才是这部:该片在影院的效果的确很棒,就我看的近年的日本动画电影里稍次于你的名字和声之形,比烟花和刀剑神域序列之争都好一些,虽然不知道游戏剧情,但基本上还是能看懂大概是怎么回事(毕竟之前对主要人物很熟悉,还看过ZERO),我觉得作为对fate有兴趣的,在电影院看看或是找来超高清在家庭影院放放是值得的,作为总体还是偏萌系少年少女系画风的作品,fate能延续十多年,也算是日本ACG的高峰之一吧。
(本篇影评完全是根据我自己的理解和记忆所写,如果有什么错误,请各位月球人在查实后进行指正。
)fate HF线在国内上映,作为我最喜欢的一部作品,很开心能上映,但是看到很多评论说看不懂,在这里很感谢普通观众对该电影贡献了票房,如果你看完后一脸懵逼,别急着打差评,可以看一看这篇影评,说不定对你有帮助。
本篇HF也就是天之杯为04年的文字冒险游戏FSN的第三条线改编的剧场版动画,原作设计很多黑深残的东西,能被引进已经很不容易,大家不要在吐槽上映时间了。
预计改编为三章,第二章日本12号上映(中国上映后一天)。
国内不知道是不是宣发的原因,没有注明是第一章(能不能用点心)。
问题1:为什么一开始就是一大段回忆?先声明一点,这段剧情在原作游戏中是没有的,是动画原创的。
为什么要加这些无聊的日常呢,对这个问题的话,蓝光附赠的监督访谈里有解释。
大概意思就是为了说清楚樱和士郎的关系(监督是樱厨),并不是为了想让樱多出镜呢!
问题2:第一场战斗到底发生了什么,那些画面代表的什么。
第一场战斗是fsn的关键,为什么监督用这种形式呈现给大家呢。
因为这些内容是三条线的交叉点,三条线都有的内容,在这里以这种形式呈现出来呢,是将电影完全定位为粉丝向,将重复的内容简化了(你倒是把前面将近半小时简化一下啊,给我黑傻多点出场镜头)简化后导致观众看了半个多小时的日场和嘴炮。
这里大概就是讲了士郎无意之中看到了Archer(下称红A)和Lancer(下称狗子)的战斗,狗子当机立断决定杀人灭口,追上士郎给了他一枪。
处于濒死的士郎被赶来的凛用祖传宝石项链所救,同时也用光了宝石的魔力,弃之,离开。
士郎醒来后发现项链,捡起回家。
结果狗子发现士郎没死追到家中,士郎被一脚t进仓库。
机缘巧合之下因为仓库里的魔法阵和老爹埋在其体内的剑鞘(阿瓦隆)召唤出saber。
随后saber和狗子激战,狗子扔出宝具,未打败saber仅仅伤到saber左肩后离开。
随后saber感知到前来的红A,将其砍伤(后面saber独自应战Berserker(b叔)的原因)问题3:金闪闪第一次遇到樱和樱说了什么?
这里我记得游戏是有台词的,大概就是金闪闪察觉到了脏砚的小动作,让樱“赶紧去死,不然你连死都做不到了”金闪闪对樱也有些许同情(flag)。
问题4:为什么伊利亚要来挑战saber?只是因为伊利亚把第四次圣杯战争的失败以及自己喜欢的切嗣被爱因兹贝伦家驱逐的原因归咎于saber。
问题5:b叔和saber第一战中,为什么伊利亚说saber有很强的自愈能力?但是被狗子伤到的左肩却没有自愈?这里是伊利亚误解了,saber并没有自愈的能力。
拥有自愈能量的是saber的宝具之一,同时也是召唤saber的圣遗物,saber的剑鞘阿瓦隆。
saber以为自己把它弄丢了,并不知道是在士郎的体内。
问题6:为什么士郎被砍成重伤却自愈了?saber的宝具阿瓦隆问题7:佐佐木小次郎是谁,怎么死的?HF线里佐佐木小次郎(看门大爷)漏了个脸就死了。
看门大爷是caster(c妈)钻了漏洞以柳洞寺山门召唤出的伪Assassin,只能以柳洞寺为活动范围。
他是由脏砚和黑影击败,肉体直接成为媒介(取代)召唤出了真Assassin 咒腕哈桑(fz里的是百貌哈桑)。
问题8:c妈为什么要用刀刺自己?c妈的那把小刀是c妈的宝具,可以破除一切契约,包括从者和master之间的契约(ubw福利贡献者),由于哈桑是从佐佐木小次郎体内召唤,身上还有着和c妈的契约,无法离开柳洞寺,令咒还能生效等,所以以宗一郎为筹码让c妈解除契约。
问题8:c妈怎么死的?被哈桑刺喉。
大陆公映删了。
问题9:rider(r姐)和saber第一战为什么这么弱?
从者的强弱和本身实力,同时也和master的素质有关。
由于伪臣之书(那本二爷一直拿着的书,制作一次需要花费一枚令咒)的原因,master的身份转移给了二爷,然而二爷基本没有作为魔术师的素质,所以r姐第一战被秒杀。
但是没有死,只是重伤,书被烧了后,回到了原来master那里(凭着巨大的魔力供给,治个重伤简简单单)。
问题10:狗子为什么跑步追卡车?
这段追击战是原作没有的,可能已经有人发现了,市中心的战斗和郊区的战斗连接不顺畅。
这是因为原作里只有后面那一段。
狗子能追上卡车是因为他是这次所有从者中速度最快的,其次是r姐,像saber就只能骑摩托了。
问题11:狗子在湖中一战 扔下的石头是什么?那个是卢恩符文(应该没记错吧),是魔法的一种(fgo里面狗子以caster阶职被召唤)狗子掌握的是原始卢恩,ubw里面放火也是用的卢恩。
但是被黑影破解了。
问题12:狗子被掏心后发生了什么?
这里也是被删减,狗子心脏被哈桑吃了,治好了哈桑的结巴(智能提升了)。
狗子再说了句“这真是最糟糕的展开”后被黑影吞噬问题13:狗子战败总结归根到底是释放速度太慢问题14:c妈的尸体是怎么被操纵的?脏砚的虫子。
我记得好像是控制了骨髓还是什么神经。
问题15:为什么脏砚看到黑影很惊讶?
我推测是他没料到黑影会自己行动问题16:黑影为什么攻击凛?嫉妒问题17:r姐为什么要救士郎?因为她被令咒下令,即使违背master的意愿,也要保护士郎(r姐大活跃)问题18:最后伊利亚口中的“爱因兹贝伦的东西”指什么?卫宫士郎后面是最后的预告部分问题19:远坂家两个魔术造诣极高的孩子是?远坂凛和远坂樱,樱被过继到间桐家后作为参加第五次圣杯战争的一员来进行培养。
问题20:金闪闪的王之宝库对着谁丢了几把刀?樱登场人物 重点提下他问题21:间桐脏砚初代家主,活了几百年的老怪物,在几百年中渐渐失去了初心。
开始追求不朽。
原名,玛奇里 佐尔根,根据日语假名拼写和谐音,改名间桐脏砚。
年轻的玛奇里 佐尔根最后是国内删减和翻译问题破肚,刺喉,砍手,砍头,吃心,春梦 大概就是这些翻译的话感觉有一句问题有点大,个人理解麻婆“要成为正义的伙伴的话,就应该要有被打到的邪恶”国内上映版为“要成为正义的伙伴的话,就要有打到邪恶的力量”。
个人认为这句翻译错误。
还有什么原意是“Ecup”翻译成“身材很有料”,嘛,这也是B站过审的一贯作风了。
(以上纯属个人见解,希望能对部分观众有所帮助) 纯手打 好累
第二部,很努力的冒着大雨去电影院看了。
因为找的是个不大的影城。
票价还挺便宜。
只要了25。
看完后感觉确实是物超所值!!!!
(啊喂)故事接一saber黑化开始,然后主要的几部分是,校园rider的战斗,雨中告白,影vs路灯侠闪闪,森林之战,手刀二爷。
这几个部分一段段来说,校园里那一场的话,其实觉得二爷太惨了。
但是整个电影院大家都笑的很开心,(俺也一样)。
二爷这个角色其实玩游戏时候,内心是很嫌弃的,对这个角色真的提不起一点喜欢来。
后来是有人提供给了我一个新视角:士郎对二爷来说是很特别的朋友。
结合这个角度来看,其实二爷做的一些事情突然就变得可以理解了。
参照白学“明明是我先来的!!!
”带入一下樱,莫名的就懂了二爷的疯狂是哪来的。
在这么看来,这个人渣其实挺惨的(啊喂。
但是该笑的时候大家还是要笑(莫得良心的master。
雨中告白,这一段原作本身就很棒,当时给我的震撼非常大——这是是士郎最男人的一次!!!
电影这里改编的真的非常好,氛围渲染到位,bgm到位。
这一段在放的时候整个电影院特别安静。
那一刻真的觉得他们很美好。
不忍心打扰的美好。
不多说自行体会。
闪闪这段其实我觉得没有游戏本事要好,游戏里我印象很深,是到这一幕真正揭露了樱是黑影,那个巨大的投影,和闪闪那句“活的真是污秽啊,小姑娘。
”但是给我的冲剂非常的大。
可惜这句台词在电影里没有了。
整个进食过程改成了迪斯尼风格的童话隐喻,其实这个改动我觉得构想不错,但我觉得可以更黑一点x电影这一段有点太梦幻了。
最后闪闪的死,游戏是死于大意忘了补刀……剧场版……感觉就是单纯打不过x算是削了战力吧。
但“你居然要本王下跪!?
”这个反应……确实也是他没毛病x森林之战,整个就是经费燃烧。
然一张图的黑呆打b叔动起来了。
而且非常宏达!
场面非常壮丽,黑呆的ex和b叔的十二试炼都很好的体现了出来。
伊莉雅和b叔的那份情感也在这中间体现的很好。
红A最后的无限制剑还是一如既往帅我一脸。
可惜结局一开始就注定了……总的来说这一段全程无尿点非常的燃!!
燃到哭!!!
最后是樱黑化的剧情,和是士郎跑去见到了老头子,被告知一切真相。
其实应樱手刀二爷这一段,我个人不是那么满意,因为没有了手刀掉之后游戏里那一段长达不知道多久的狂笑,当时那一段笑让我毛骨悚然,感觉这妹子是真的黑了。
剧场版……感觉还是稍微白莲了点??
很害怕!
很茫然?
的就黑化了。
个人理解,被压抑那么久 终于解脱的话,樱应该是会有一种快感得,就像游戏里写的“居然这么简单?
没有任何感觉!
早知道这样我早该动手”(原文不记得了大概这个意思)。
不过考虑下导游是樱厨……可能太心疼??
不舍得樱崩到那份上?
或者是可能会在第三部来集中来表达也有可能。
让我们拭目以待,一起迎接春天归来时的spring song
我认为粉丝向电影,即使预设了观众对故事背景甚至故事内容本身有一定对了解,也得拥有一定讲清楚故事的能力。
最近偶然间翻出来看FSN,突然意识到HF正在热映,于是适时的锁定了这部电影,总体来说,我不是一个容易对电影失望的人,这部电影也达到了我的观影要求。
把遗憾之处放在前面说首先,电影没有展现出足够属于电影的诚意,不论是画质还是视频尺寸,都不像是一部电影,更像是特别放送的动漫,甚至有可能就是这么定位的。
其次,就是一切粉丝向电影的缺陷。
我首先就排出那些对fate设定完全不了解的观众,假定观众以我为平均标准甚至最低标准,仔细刷过FZ和FSN两部番剧。
然而在我观影的时候,到了后半段,从市中心广场的战斗开始,就有一种剧情推着我往前走的感觉。
我不否认可能是我不够投入导致错过关键剧情,但粉丝向电影就有这种特点,要么看不懂一脸懵逼,要么踩准每个点感动至极。
可以说,我是这部电影的受众之一,但不是最适合,体验最佳的那部分,也不是毫无体验的那部分。
将讨厌的地方说掉之后,就可以全心全意的吹了ufotable 飞碟社的制作一如既往的高水准,虽然没有明显超越番剧水平一大截,但这从另一方面不是体现了番剧的质量之高呢?
日常画面丰富了不少细节,卫宫家更有质感了,冬木市更庞大清晰了,不过这些在爆炸的打斗场景和音效面前全部都不是事了。
【具体的打斗情节要后期补完】在观影的前半部分,体验极佳,甚至因为刚刚复习FSN能清楚把握相同与不同之处,把握将一句句台词、一个个设定补齐的舒爽。
熟悉中带着新意,意料之外中包含情理之中,单说这一段,粉丝向电影的优势摆在那里无可挑剔。
【和樱的故事细节还是希望等到后期补完再详细叙述】一部电影是绝对无法兼顾海量的设定细节和清晰的呈现方式,或许HF是fate之前,还是一部电影,我们不能强求它既能带给我们足够的感动,又要简单直接。
这个道理在其他作品上也是适用的。
而作为观影者,就要花点心思和经历,为这部电影做好准备,毕竟不论他人如何评价这部电影,观影体验才是属于自己的,对吧?
其实我很多次都笑场了,简直可以当成喜剧作品看了。
--优秀的粉丝向作品。
之所以说是粉丝向的是因为这几个原因:1,如果没有玩过原作甚至对原作不熟悉的话,故事会看的不明不白。
因为整个故事体量庞大,基于调整叙述节奏,以及很多情节已经耳熟能详等原因,在一些地方做了淡化处理。
比如在学校里被狗撵那一节,原本是故事的关键节点——就是因为在弓道场打扫卫生回家晚了才看见巨侠和大狗在操场上打架,然后情节急剧推进,被大狗戳死,被远坂救,回家后大狗追上来,召唤Saber,Saber打狗,远坂急忙赶过来,最后一起去教会等等等等,都在片头的cast里很迅速的带过去了。
这段情节太复杂,但相反大多数观众又太熟悉,所以这样一带而过是非常巧妙的做法。
可以把更多的篇幅集中在其他情节上。
Heaven's Feel线和其他两线不同,樱的性格和另外两个人当然也大相径庭,所以无论原作还是本作都充斥着情绪的压抑——暗示,谶言,欲言又止,捉摸不定的地方相当的多,而本作很好的还原甚至重塑了这种气氛。
2,如果不熟悉原作的话,很多精心处理的梗或者穿插的笑点难以体会。
举例来说,开头大概十分钟左右有很短的一段开学典礼上藤姐找人帮自己,士郎和樱合照的情节,镜头一转之后发现照相的是葛木,这是其一。
另外比如,大狗死了之后,言峰约士郎在泰山中餐馆见面,士郎到的时候他在吃麻婆豆腐,吃着吃着太热了还把外套拉开了,露出健硕的肌肉等等。
都是处理的很好的笑点。
还有我自己比较喜欢的,例如C妈可能是出去买东西回到柳洞寺之后,发现看门大爷——不对,看门剑豪不见了,当时C妈还穿着FHA里的便服(葛木的衣服改的吗,这样的老婆请给我一个……),然后她去打架之前还换了工装等等,这些处理我都非常欣赏。
顺便说一下本作最惨的无疑就是看门剑豪了,看门看的好好的就被开了膛,正脸都没有(好像有一个镜头)就死了,晒衣杆好歹还当着C妈给了一个消失的特写呢,简直让人欲哭无泪。
3,情节方面,如上所说的,处理到了大概是在原著粉丝看到某个意象刚好可以理解意图的程度,相当的有风味。
这里表述不准确,情节也不止于故事情节,还有很多气氛的塑造和情境的重现。
这个懂得人自然懂,不懂的人说破大天也不明白。
4,动作方面,大概有这么几场打戏。
Saber打狗的部分如上所说做了虚化,我很喜欢这种处理,但不能算。
第一场是Saber和B,然后士郎去救Saber被开膛破肚。
我感觉中规中矩,亮点是士郎的肠子很美。
第二场是二爷拿着书操纵低配版的R姐来找茬,被痛揍,Saber雨衣都没有脱。
这场我很喜欢,而且笑点很足,美中不足是R姐被打我很心痛。
第三场是我最喜欢的,可能也是很多人看完之后一定会喜欢的,就是大狗和咒腕从新都一直打到柳洞寺的那一场,最后大狗想开大被打断了,大狗的大就没有打死过人。
倒数第二场我最不喜欢,同样在柳洞寺,Saber和咒腕在外面打,士郎跟脏砚在里面打。
不喜欢倒不是因为处理的不好,应该说每场战斗都非常不错,只是我觉得Saber和咒腕的战斗没有完全表现出大炮打蚊子那样的感觉,而且不知道是不是因为考虑到原著的情节或者本作篇幅的限制,这场战斗有种轻微的局促感。
最后一场战斗我也非常喜欢,是高配的R姐痛殴咒腕,R姐真的很美。
美中不足是R姐打完之后没怎么说话就走了(也可能她没走,只是灵体化了,原作到底怎样我已经不记得了)。
5,最后,当士郎在柳洞寺输了个底儿掉,伤痕累累的回来的时候,樱穿着海报上那身衣服在家门口等他。
下着雪,她的手脚都冻红了。
她看到士郎之后,扔下伞,泫然欲泣的对着士郎说,“前辈你去了哪里,怎么搞的浑身是伤”的时候,虽然她很美,这个情景也很美,这段情节的处理也让我非常喜欢,但我还是想代表士郎对她说——“……我去哪了你心里没数吗?
”剩下的一点吐槽:1,最后有一段Saber和黑Saber对话的情节我觉得有点多余,但还是非常理解这段的必要性。
黑Saber没有穿铠甲,而是穿着三破之后的衣服。
如果我没记错的话这个衣服在FHA里也没有出现,我最早看见是在FGO里。
虽然我非常不喜欢FGO,但不得不承认,这衣服真的很漂亮。
(这段后加的)为什么讨厌FGO,因为FGO的出现会使TypeMoon强剧本的作品越来越少,攒剧本和授权创作的情况越来越多。
不过话说回来,Fate系列卖身也不是一天两天了。
因为这个系列作品多,扩展性好,TP需要它来挣钱养家。
可以想像这个情景:菌哥哥和武内社长把几个小姑娘(魔夜,月姬,Fate,空境和Girls' work等等)叫到身边说,家里揭不开锅了,虽然你们都是我和你菌哥哥亲生的,但必须要有一个人去卖身救父。
几个人大眼瞪小眼,菌哥哥说青子是老子的初恋,你不能动她,而且必须给我搞成全年龄的。
月姬象征着TP商业化之前的纯洁,而且名气太小。
空境的情节已经是一个闭环了,很难拓展,Girls’ work 八字还没一撇呢。
算来算去只有Fate可以,那你就出去卖吧。
本来卖身是为了让几个姐妹保持纯洁,再用挣来的钱把她们打扮的漂漂亮亮的。
但你们的菌哥哥发现,既然跪着就能挣大钱,那何必还要站着挣点零头呢。
还是给Fate多买点情趣用品更利于接客吧。
于是就一发不可收拾了。
说回FGO,其实就是个泔水桶,什么吃剩的东西都往里倒。
“你在FGO多花一块钱,魔夜2和月姬重制版就推迟一秒。
你在FGO花钱越多,你菌哥哥越懒惰成性,不思进取。
抵制FGO,从我做起。
”(笑)2,突然想到最近的HF广播里植田佳奈和下屋则子夸杉山纪彰的事情。
大概就是——“下屋说一直都觉得杉山是声优界首屈一指的绅士,植田说最近特别有这种感觉,自己和杉山一起打网游的时候他温柔体贴又照顾周到,总在自己快要弹尽粮绝的时候提供补给,简直像士郎本人,外加因为用的是用的是语音对话所以能听到类似‘子弹我放这里了’‘植田桑,回复药在这里,请用哦’(士郎Voice)然后下屋羡慕嫉妒恨地又把杉山在德岛ufotable cafe买了一堆士郎和凛CP的周边的事情以及自己莫名的醋意和植田说了一遍(微博 @进击的安利)”。
然后想说说卫宫士郎这个人,可以把他和美国队长和超人这个两个角色做一个不恰当的类比。
有人说美国队长和超人的区别是,超人身体虽然是神,但精神还停留在人的层面,但美国队长身体是人,精神却已经具有神格了。
我想在这方面,士郎和美队是一样的。
这就是他的魅力所在。
---剧场版第二部影评:命运之夜——天之杯2:失去之蝶剧场版第三部影评:命运之夜——天之杯3:春之歌
预订这部是我19年看的最烂的片,剧情没有,人物塑造没有,我一个粉丝甚至都没感受到任何情怀,saber戏份少的可怜,全篇就看樱跟土狗不知道在逼逼什么,令人烦躁到炸👎
粉丝向
和粉丝舍友一起去看的粉丝向电影。
把重点放在感情刻画上就对了。反正时长翻一倍也没法把HF的剧情全展现出来。
间桐樱的戏比较多,一些打戏只有几个镜头就结束了。一直听说是最黑暗的故事线,但目前来看还不够黄暴
我不知道这个8.3分是咋来的,粉丝用爱发电的功率有点大啊。在我看来这就是一120分钟的ppt,被剪成了狗屎不说,打戏如此的片段感,该酱油的突然出现,不该酱油的你给我酱油,我小次郎一个全身都没我真尼玛fcskbfdthcdsdnnnm
第一章,打戏不错,但尿点也多。
从最初30分钟的galgame对话开头开始,史无前例的片头曲交待重要剧情,混乱无比轻重不分的剧情推进,别拿gal当自己的护身符糊弄阿宅们,死宅也不等于没见过好东西。
果然还是得去电影院看啊,打斗的效果非常棒!Lancer对Assassin那一战真是燃爆了!就是电影只是一部分,金闪闪就只是露了个脸,不过瘾啊!
高清字幕已放出,D站可看。节奏有点跳,而且魔改了剧情,但总体质量很高,月厨大兴奋。间桐樱这一波终于要开始圈粉了。A-1,SHAFT你们好好看看飞碟社,这尼玛才叫拍Fate。
意难平,故事一塌糊涂,特效牛逼轰轰。在电影院心心念念想求一个快进遥控器。2个小时一件事都没讲清楚。
节制是美德。狗又捏爆辣。结盟一直在。R姐代表了二爷的守护?我都以为是樱……金闪闪没正脸啊需要重温前作……麻婆豆腐价格上万?这一次完全可以和樱共情了,恭喜。
???什么几把玩意,心疼影票钱
个人认为,这次fate剧场版可以说是ufotable这个动画公司历年来制作的巅峰了。
我非常喜欢月姬... ...嘿嘿嘿。对fate只是浅尝辄止,感觉后面出的有点儿太多了,破坏了开始的好印象。不知道东方什么时候能出电影啊
没有俩小时的内容量就别拍俩小时好吗,节奏慢得令人发指,而且花那么长时间一个简单的故事都讲不好,跟ubw差了几百个档次。要不是有几个打斗的镜头,两分都不想给。
老阿姨没看懂,没看懂,从来没有一部电影让我如此看不懂的。
又乱又难看,我枪还是那个熟悉的惨的味道,乒乒乓乓打十分钟还是E了,真的惨
只有ufotable才能呈现最好的Fate,其他公司建议别自取其辱了。
赚钱不是这么赚的!!!我知道会有个12345678部剧场版(此处有夸张)但是不是这么拖剧情的好吗!